DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[only_a_lad 1 915]

@seryj,

Не проблем, могу ветку сделать под эти записи. Но это нужно будет время выделить, чтобы ссылки восстановить. Chesky Records у меня поотстали по мере улучшения тракта. Да и на HDtracks много плохих записей, которые выдаются за якобы выдающиеся по качеству. Stockfisch Records – практически все записи на супер уровне, но репертуарно довольно однообразно, к сожалению, да и жирновато – как на мой вкус, но хорошо лечится подобранными наушниками.

 

Вот пример действительно супер-записи с HDTracks:

http://ru trac ker.org/forum/viewtopic.php?t=3654340

 

Вот два отлично записанных скрипичных концерта на одном SACD в исполнении Hilary Hahn, совсем чуть-чуть не дотянул этот диск до категории «потрясающих» в моей коллекции:

http://ru trac ker.org/forum/viewtopic.php?t=4154542

[Solitudo 2 602]

Прекрасно раскачивает, хотя и на приличной громкости. Самые громкие роковые композиции Александра 12ч. 10 минут, самые тихие записи чуть более 4 ч. а классику примерно 2ч.30 м. Но я завтра подключу их прямо к клеммам для колонок усилителя "Корвет", посмотрим, что будет.

Уровень ручки громкости не говорит, о том что усилитель раскачивает наушники. К примеру, даже на Asus Xonar Essence Stx достаточно мощности, что бы обеспечить необходимый уровень громкости, но это средний уровень и без учета пиков и плюс к тому с высоким уровнем искажений.

[Serg53 6 984]

Большинству людей музыка вообще – не особо, и нечего, живут как-то ))

Да мне в наушниках тоже "ровно",но только пока не появляется реальный стерео эффект. Вот тогда и начинаются сомнения и метания

 

Да- если помещение не гадит и АС подходит- то появляется не просто "стерео эффект" а звук местами становиться 3D -и это с двумя колонками. В наушниках это недоступно- т.н "сцена" чисто условна...хотя человеческий мозг адаптируется - но настоящей "глубины" нет ((

[konstant-1980 42]

@seryj,

Не проблем, могу ветку сделать под эти записи. Но это нужно будет время выделить, чтобы ссылки восстановить.

Александр, уверен, что эта ветка будет очень востребована и полезна! И благодарен за эту информацию буду далеко не только я и seryj!

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@only_a_lad, Присоединяюсь к просьбам. Откройте ветку, крайне любопытно.

[frol77 67]

Я,несмотря на любовь к винилу,тоже присоединюсь. На этом форуме пожалуй наиболее активно люди делятся ссылками на записи. Пожалуй сундук еще,но там как то слабее. Александр,а как Вы, как "наушниколюб" относитесь к старым записям?( шумы, моно и тд.)

[only_a_lad 1 915]

Я,несмотря на любовь к винилу,тоже присоединюсь. На этом форуме пожалуй наиболее активно люди делятся ссылками на записи. Пожалуй сундук еще,но там как то слабее. Александр,а как Вы, как "наушниколюб" относитесь к старым записям?( шумы, моно и тд.)

К винилу отношусь очень положительно, но еще лучше к мастер-ленте. Гудение тела винила, песочек, щелчки и т.п. – напрягают. Слышу, когда рипы с винила почищены, улучшены и т.п. Конечно же, звук должен быть максимально аналоговый, в этом одна из основных задача всего тракта. К моно отношение нормальное – но это скорее экзотика.

 

Вот пример отличного винилового рипа, что ценно, довольно редко старый рок звучит так "правильно":

http://ru tra cker.org/forum/viewtopic.php?t=3072483

 

Вот еще один пример отличного рипа с винила:

http://ru tra cker.org/forum/viewtopic.php?t=1892024

[otello 10]

borlebsin сказал: Прекрасно раскачивает, хотя и на приличной громкости. Самые громкие роковые композиции Александра 12ч. 10 минут, самые тихие записи чуть более 4 ч. а классику примерно 2ч.30 м. Но я завтра подключу их прямо к клеммам для колонок усилителя "Корвет", посмотрим, что будет.

Уровень ручки громкости не говорит, о том что усилитель раскачивает наушники.

Мне вот тоже так кажется. Слышал что в раскачке k1000 еще сложнее чем HE-6.

Изменено 13 января, 2014 пользователем otello

[VVK 465]

Уровень ручки громкости не говорит, о том что усилитель раскачивает наушники.

Мне вот тоже так кажется. Слышал что в раскачке k1000 еще сложнее чем HE-6.

Чувствительность у К1000 74db/mW.. Меньше чем у большинства АС

у HE-6 чуйка повыше на 10 децибелл.

[sankutzo 701]

Очень рад, что прослушивание моих наушников прошло успешно. Всё сказанное про К-1000 совершенно верно. Про колоночный звук в том числе. Да, это скорее колонки, чем наушники, это сразу понятно как только наденешь. Теперь насчёт потери информации - она не пропадает, просто прослушивание как колонок так и К-1000 и живого исполнения в зале требует РАБОТЫ, сосредоточения и не гарантирует, что все писки и хрюки-пуки будут зафиксированы напряжённым подсознанием. В этом отношении K-240 Sextet типичные "уши" там всё приближено как под микроскопом, всё гарантированно слышно и это намного комфортнее воспринимается. Комфорт от простоты, не требующей концентрации в каком-либо направлении. В К-1000 буквально стараешься глазами увидеть виртуальных исполнителей, тянешься к ним, что бы различить нюансы и не потерять что-то. К-1000 фактически дают точное воспроизведение зала со всеми ограничениями оного, вернее непривычностью для слушателя привыкшего к наушникам. Колонки - это велосипед, наушники - автомобиль. Вся великая музыка писалась и слушалась в залах, только последние десятилетия появились такие мощные приборы, (по другому и не назвать) как электростаты и старшие динамические наушники. Собственно K-240 и были лет 30 промышленным стандартом в контроле звукозаписи и то, что сегодня слушается в 009 почти наверняка писалось в студии с мониторингом 240-х. Достаточно посмотреть фотографии 70, 80, середины 90-х. годов. Сегодня уже нет тех 240-х, это факт, я сравнивал специально в ДХ нынешнюю продукцию и AKG винтаж - небо и земля. Вообще я очень тяготею к профессиональной аппаратуре, не доверяю Hi-Fi, люблю баланс и студийные мониторы, я понимаю как это работает, зачем и почему столько стоит. Покупать провода-удавы толщиной в руку для питания усилителей не буду, гоню от себя этих бесов. Мои K-240 Sextett (EP) которые участвовали в прослушивании довольно сильно поломаны, так и было, это старая и редкая модель. Треснули и отлетели пуговицы-ползунки на оголовье, сгнил провод, поролон внутри заменён. Я полностью перебрал эти наушники, провод припаян Mogami W2534, тяжеловат конечно, буду менять на Mogami полегче. Подключение - XLR 4-pin, для Бориса с переходником на стерео-джек. Посадка пока неудобная, это верно, амбушюры сели, куплю новые.

Возвращаясь к К-1000 читаю, что пишет Борис

Прекрасно раскачивает, хотя и на приличной громкости. Самые громкие роковые композиции Александра 12ч. 10 минут, самые тихие записи чуть более 4 ч. а классику примерно 2ч.30 м.

Этого мало, очень мало. Мой усилитель Schiit Mj судя по всему посильнее будет и я полагаю, что он тоже слаб. На днях слушал К-1000 от винтов АС на усилителе ART SLA 2 - это 200 Вт на канал! Наушники комфортно звучали на 11 часов, вот так. Зато бас выдали уже точно колоночный, однако стали теми самыми ушами, что расслабляют слушателя, вся картина зала пропала, звук жирный и обволакивающий. Одним словом, К-1000 тот ещё монстр, сбагрил пока Борису, пусть мучается. Он человек упорный и добросовестный. Может оказаться, что его Корвет порвёт все усилители на свете вооружившись К-1000.

[otello 10]

прослушивание как колонок так и К-1000 и живого исполнения в зале требует РАБОТЫ, сосредоточения и не гарантирует, что все писки и хрюки-пуки будут зафиксированы напряжённым подсознанием.

не знаю мог бы кто сказать лучше

[ALF 182]

Чувствительность у К1000 74db/mW.. Меньше чем у большинства АС

у HE-6 чуйка повыше на 10 децибелл.

Реально измеренная тоже около 75dB/mW. И сопротивление 43Ом... это же китайцы, от них ждать заявленного... Все туда сюда плавает...

[borlebsin 2 186]

Уровень ручки громкости не говорит, о том что усилитель раскачивает наушники. К примеру, даже на Asus Xonar Essence Stx достаточно мощности, что бы обеспечить необходимый уровень громкости, но это средний уровень и без учета пиков и плюс к тому с высоким уровнем искажений.

 

Я имею в виду уровень очень качественного звучания К1000! В прямом в сравнении с Орфеусами, к примеру. Не думаю, что у них-то плохой диапазон раскачки в пиках или высокие искажения.

[borlebsin 2 186]

borlebsin сказал: Прекрасно раскачивает, хотя и на приличной громкости. Самые громкие роковые композиции Александра 12ч. 10 минут, самые тихие записи чуть более 4 ч. а классику примерно 2ч.30 м. Но я завтра подключу их прямо к клеммам для колонок усилителя "Корвет", посмотрим, что будет. Просмотр сообщенияSolitudo сказал: Уровень ручки громкости не говорит, о том что усилитель раскачивает наушники. Мне вот тоже так кажется. Слышал что в раскачке k1000 еще сложнее чем HE-6.

 

Сейчас проведу "эксперимент века"!! Подключу К1000 непосредственно к клемам колонок полного усилителя "Корвет", который выдает на АС 150 Вт на 4 Ома! Благо такой переходник есть!!!

[Solitudo 2 602]

@borlebsin,

Теперь, когда практически все лучшие наушники послушали, какие решили покупать?

[borlebsin 2 186]

@sankutzo,

 

Ещё раз спасибо за всё за всё!! Переходник тоже, естественно, Ваш. К эксперименту всё готово. АС на всякий случай отключил, как быть с тонокомпенсацией?? Она у меня не ступенчатая, а плавная регулировка в виде колёсика. Начну с том же режиме, как для АС, но если будел расслабляющий эффект, пропадать пространство и детелизация, как у Вас, буду её уменьшать, или вообше поставлю на 0!

Но для прослушивания придется переключиться на другой комп, где нету интернета, так что всем до скорого!!!

 

@Solitudo,

 

borlebsin,

Теперь, когда практически все лучшие наушники послушали, какие решили покупать?

 

Напишу потом Вам в личку подробнее, а сейчас - эксперимент!!

[borlebsin 2 186]

Результат действительно хорош, хотя настраивал систему долго, подбирал и тонокомпенсацию и громкость и посадку наушников оптимальную. Корвет раскачивает К1000 на 9 часах, больше и не надо. Слушал 7-ю Малера 1 и 2 части. Спешу продолжить, до встречи!!!

[sankutzo 701]

Хорошо, Борис, продолжайте. Я так и предполагал - К-1000 лучше пойдёт как акустика, что и заявляла AKG. Мировой опыт показывает, что К-1000 ставят либо как колонки, либо со специальным усилителем, но не обычным для наушников, а именно специальным с мощностью близкой к интегральному. В принципе это даже упрощает ситуацию, т.к интегральников море и есть огромный выбор разных схем. Накоплен большой опыт разработки обычных усилителей.

Жаль, что AKG так и не продолжила свой эксперимент с колоночными ушами, а ведь перспектива была очевидная и решение лежало на поверхности. Можно было бы создать например К-2000 с более серьёзными головками и тогда с басами вообще бы не было проблем, ведь К-1000 сравнительно малые по габаритам и весу, было куда расти. Причина отказа движения в этом направлении, как я думаю, заключается в том, что именно такой "колоночный" звук не нужен для работы, а фирма выпускала тогда практически только профессиональные наушники. Поэтому К-240 выпущено было огромное количество и прошло несколько релизов и модификаций, а реалистичный объёмный звук слушали в колонках. Это сегодня вырос новый большой рынок портативного аудио, а лет 25 назад я даже не помню что бы кто-то слушал музыку постоянно в наушниках, кроме звукооператоров. Это же относится к электростатике и другим новаторским разработкам.

[Jaster 634 5 Тракты]

Так есть же еще "персональные АС", окромя К1000. У Влада1221 и Мелсига.

[Melsig 1 080]

Так есть же еще "персональные АС", окромя К1000. У Влада1221 и Мелсига.

нет, у меня таких нету, если понимать в смысле излучателей, удаленных от ушей в стиле К1000 - пресайдов - Джеклин флоутов (старых и новых) - такетов.

Мне все время хочется что-то из этого купить, но на К1000 за последнее время сильно взлетела цена на вторичке (под килоевро в Германии - гм-гм-гм... земноводное душит, однако!), новые ДЖ Флоут геморно приобретать через Германию и потом под них делать усиление, такеты мне показались странноватыми на беглой прослушке в ДХ, и опять же надо тянуть из Японии, над Пресайдами я периодически думаю... но, кстати, Борис Борлебсин отозвался о пресайдах не очень хорошо. Хотя мне их вокал очень нравится...

 

а если речь о Не6, то тут их владельцев полно, а владельцев зенхов 800 еще больше, вроде у этих ушей считается самая большая сцена из открытых традиционной конструкции. Ну еще у GS1000, я вот как раз собираюсь завтра их приобрести и проверить.

 

Вот, кстати, о чем я мечтаю - так это о больших изодинамических головных колонках, с очень низкой чуйкой, откровенно рассчитанных на мощные усилы под акустику. Такие НЕ6 в конструктиве ДжФлоут или К1000...

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Melsig,

Странно что в вашем посте нет упоминания Стаксов Сигм, вроде когда идет речь о наушниках с "колоночным" пространством их частенько упоминают... сам правда их не слушал, чисто по тому что в сети читал...

[Melsig 1 080]

забыл просто. да и они едва ли не наиболее редкие из всех перечисленных. Джеклины, Пресайды, Такеты сейчас производятся, К1000 очень популярны на барахолках, да и именно о них шла речь в предыдущих постах Бориса, а эти Сигмы я ни разу не встречал на барахолке (правда, может, плохо смотрел), да еще и разъем усиления к ним особый, и состояние может быть фиг знает какое. Хотя я их видел вживую на выставке РХЭ 2013, вид классный, но слушать не пытался - там на этаже музыка из колонок орала.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

да еще и разъем усиления к ним особый

Ну вот да, с PRO разъемом вот очень редкие, с Normal то еще можно подкараулить на западной вторичке вполне, а вот с PRO сложно и скорей всего даже если найдешь их, то с конским ценником...

вид классный

Очень спорно, по мне уродливы ужасно, правда в живую не видел, но сомневаюсь что это мое мнение изменит... кстати в бытность моего обладания GES и 507 у приятеля в Питере были SRM-T1 и Сигмы, но я тогда так и не сподобился взять у него этот комплект на послушать (T1 брал правда, а вот Сигмы почему то не взял, не помню уже почему...), а потом он T1 продал и уже не послушать было (Normal разъем на Сигмах), Сигмы он тоже продавал, но я давно с ним не общался не знаю продал ли (думаю да, уже много времени прошло), но в любом случае они с Normal разъемом, так что на моем усилении не послушать было бы...

[Valaev71 205]

Продают K1000, потому что дико неудобные. А не из-за звука. Наушники воспринимаются только в комплексе (удобство, эстетический вид и, наконец, качество звука). К хорошему качеству звука можно привыкнуть и перестать замечать, но к эргономике ......хм.....хм.... К сожалению, быть равнодушным не получается: или нравится - или раздражает. Или у кого-то не так?

Изменено 14 января, 2014 пользователем Valaev71

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Valaev71, у меня не так за звук готов многое простить По большому счету мне удобны только баера, а всё остальное компромисс.