Hi-End наушники (для RME AIO).

[Rutger 15 788]

Добрый день.

 

В общем и целом, со звуковой картой я определился: RME AIO, кидало меня и вверх и вниз, но в конечном итоге остановил свой выбор на этой ЗК. Теперь прошу совета по подбору наушников для нее.

 

Основные музыкальные предпочтения:

 

1. Старый английский рок 70-х – 80-х (Deep Purple, Pink Ployd, Thin Lizzy, ELO, Asia, Dire Straits, Moody Blues, King Krimson, …)

2. Hard’n’Heavy: Royal Hunt, Stratovarius, Accept, Kingdom Come, …

3. Disco 80-х

4. Барды (Дольский, Городницкий, Высоцкий, Никитины)

 

Что касается бюджета:

 

Если абстрактно: Честно говоря не привык покупать технику, чтобы потом менять на еще что-то лучшее, а потом еще и еще. Понятно, что нет пределу совершенству и рано или поздно апгрейд будет сделан, тем не менее считаю, что если уж покупать, то всерьез и надолго. Понимаю также, что с музыкальным трактом так не получится, и послушав пол-года – год – полтора, захочется еще более качественного звука... Поэтому рамки для себя ставлю примерно следующие: 15000 – 30000. Можно конечно и до 40000 подвинуть...

 

В общем вопросы такие:

 

1. Закрытые наушники в указанную цену.

2. Что скажете по поводу усилителя?

3. Если в чем то ошибаюсь, покритикуйте.

 

С Уважением.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Усилитель в ней для галочки. Поэтому внешний необходим.

Можно такую связку рассмотреть Burson Audio HA-160

Наушники лучше слушать. например Shure 840/940 Audiotechnica A2000X W1000X и другие. Beyerdynamic T70 T90

[Rdc413 19 1 Тракты]

Такие варианты.

Arkhipov`s Laboratory Melo St

MS Audio Laboratory FHA 1.1

Audio-Technica ATH-W3000ANV

German Maestro GMP 450 PRO

[Diz 148]

Усилитель в ней для галочки.

Вот здесь так не совсем. LCD2 качало на ура.

Хотя для таких ушей естественно нужен усилитель. Кстати под указанные жанры будут хороши. Но они открытые.

[Rdc413 19 1 Тракты]

Усилитель в ней для галочки.

Вот здесь так не совсем. LCD2 качало на ура.

Хотя для таких ушей естественно нужен усилитель. Кстати под указанные жанры будут хороши. Но они открытые.

Вы пробовали прямое сравнение наушникового выхода карточки с отдельным усилителем?

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

В Asus STX есть усилитель. В RME это так. Название. Раскачка LCD это иллюзия. Просто совместимость по сопротивлению и громкости.

[Diz 148]

Усилитель в ней для галочки.

Вот здесь так не совсем. LCD2 качало на ура.

Хотя для таких ушей естественно нужен усилитель. Кстати под указанные жанры будут хороши. Но они открытые.

Вы пробовали прямое сравнение наушникового выхода карточки с отдельным усилителем?

Естественно. Но у меня ОТЛ для высокоомных наушников. Совершенно очевидно его преимущество над карточкой. Но карта вполне себе прилично играет и с высокоомными из ушной дырки. Скажем так, если бы мне нужно было перекантоваться некоторое время без усилителя, я бы не парился и слушал с нее вполне нормально. Дури в ней хватает с лихвой, уж поверьте.

Другое дело качество. С усилителем будут лучше звучать любые наушники.

[Volonter 8 348]

Требования к закрытости накладывают серьезные ограничения на выбор наушников. точно ли так важна закрытость?

 

По сути, из современных наушников, я бы обратил внимание только на 2 модели:

German Maestro GMP 450 PRO. Имеют теплый, приятный звук. В них нет сверх детальности или очень широкой сцены. Но для ваших стилей это не так важно. Главное - их приятно слушать. Аналоговая такая подача звука. Красивая середина, качественный бас. В меру звонкий, детальный верх. Соотношение цена\качество у них превосходное! За такие деньги лучше не купить.

 

Если хотите более высокий уровень, то пожалуй и правда Audio-Technica ATH-W3000ANV.

 

Другие закрытые модели (разных фирм) имеют свои особенности звука, которые могут не понравится\раздражать. Тоесть без прослушки брать рискованно.

Эти же 2 модели можно брать, без опаски. (Имхо)

 

Конечно под хорошие наушники, по хорошему нужен хороший усилок. Но на первое время и ваша карта (кстати очень достойная, одна из лучших) пойдет.

Подбор усилка тоже дело тонкое. Нужно опираться на мнение опытных аудиофилов, которые имеют такие же наушники. Они наверняка перепробывали многие достойные варианты и смогут подсказать, что лучше всего.

[Rutger 15 788]

Усилитель в ней для галочки. Поэтому внешний необходим.

Можно такую связку рассмотреть Burson Audio HA-160

Наушники лучше слушать. например Shure 840/940 Audiotechnica A2000X W1000X и другие. Beyerdynamic T70 T90

 

Наушники конечно же буду слушать, вот только вначале хочется определиться со списком конкретных моделей.

 

Требования к закрытости накладывают серьезные ограничения на выбор наушников. точно ли так важна закрытость?

 

Честно говоря важна. Музыку слушаю в свое удовольствие, не то, чтобы совсем громко, но и не тихо, а в доме маленький ребенок. Также стараюсь уважать уши окружающих меня людей.

 

German Maestro GMP 450 PRO. Имеют теплый, приятный звук. В них нет сверх детальности или очень широкой сцены. Но для ваших стилей это не так важно. Главное - их приятно слушать. Аналоговая такая подача звука. Красивая середина, качественный бас. В меру звонкий, детальный верх. Соотношение цена\качество у них превосходное! За такие деньги лучше не купить.

 

Если хотите более высокий уровень, то пожалуй и правда Audio-Technica ATH-W3000ANV.

 

Спасибо. Возьму на заметку.

[Volonter 8 348]

а ведь и реально выбор не велик.

топовые закрытые баеры дорогие (Т5р). При том, они хуже отыгрывают СЧ, что для вокала является недостатком. Довольно яркие, резкие на ВЧ. Тоесть могут раздражать слух. Чтобы это скомпенсировать, нужно подбирать подходящий тракт. Мало того, что они сами дорогие, так еще и доп траты. А стоят ли они того, чтобы так заморачиваться?

 

стоющие Деноны (7000) тоже дорогие, и имеют свои слабые места: много баса, который немного смазанный, не хватает четкости. В W3000 такого нет, хотя количественно его тоже не мало. Ну и СЧ на фоне баса немного проваливаются, не такие красивые.

В общем и целом, деноны уступают W3000. (имхо).

 

W5000 довольно вкусовые наушники. Их любят преимущественно поклонники классики. В них мало ВЧ и сильно подкрашена середина, что делает их звук слишком слащавым. на мой вкус.

[Mogoll 15]

Zontik

Баеры винтажные 901, хотя для тяжа не подойдут, но для вокала, джаза и классики

[vas321 7]

Но карта вполне себе прилично играет и с высокоомными из ушной дырки. Скажем так, если бы мне нужно было перекантоваться некоторое время без усилителя, я бы не парился и слушал с нее вполне нормально. Дури в ней хватает с лихвой, уж поверьте.

Подтверждаю. Я Т1 на ней слушал и звучало вполне вменяемо.

 

Larin

Т70 в целом классные, детали четко прорабатывают, сцена хорошая, кто-то говорит, что баса не хватает, на мой взгляд, он просто не собранный, разлит в пространстве, замена родных амбушюров на велюровые частично исправляет ситуацию, с силиконовыми, говорят, звучат вообще хорошо. С хард 'н' неви, металом только не очень дружат, так все уши не универсальные, да и то не везде, где-то и тяж хорошо отыгрывают; только по этой причине продал их т.к. 70-80% музыки, кот. я слушаю - тяжеляк, старый или новый.

А так, Д. Кролл, Сюз. Вега, Адель, всё звучит вполне себе, заслушаешся..

[Demm 2 032]

тут на вторичке w5000 продают, для вашей каши из жанров 70-80 годов думаю будет очень даже хорошо. Из закрытых наушников это лучшее что можно взять в районе 1к$. Звукоизоляция на 4-. Только вот с усилителем придется помучиться

[Shiter 889]

Rutger

Вы реально чётко осознаёте зачем вам весь функционал этой дорогой карты? Для вывода налогового звука есть карты лучше и за меньшую цену. Усилитель для наушников в ней поганый. Поганый хотя бы потому, что сделан через отдельный цап (а это означает скорее всего, что этот цап ещё хуже, чем на линейном выходе этой карты (а он там не ахти какой)) и имеет сопротивление выхода аж в 75Ом! Что вы туда собираетесь втыкать с таким выходом на наушники?

 

Абсолютно согласен с clubnewmen. Эту карту только с нормальным внешним усилителем слушать.

 

Я лично эту карту не слышал, но не вижу ни одной причины, почему она может переиграть ту же E-Mu1212? Реально в ней даже конверторы ниже классом, чем у карты, стоящей в 3 раза дешевле.

Единственная сильная сторона этой карты, судя по отзывам (хотя по паспорту цифровой выход не лучше, чем у упомянутой E-Mu1212), так это то, что она себя очень хорошо проявляет как источник цифры для проблемных цапов.

 

vas321

Подтверждаю. Я Т1 на ней слушал и звучало вполне вменяемо.

У T1 600Ом импеданс. Да, согласен. С такой нагрузкой демпфирование будет ещё куда ни шло. А вообще с остальными моделями наушников НЧ будут смазаны. 75Ом сопротивление выхода по паспорту! Это же надо ещё поискать такое!

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Я лично эту карту не слышал, но не вижу ни одной причины, почему она может переиграть ту же E-Mu1212?

А я вот слышал. И звук по аналогу у неё очень хороший, и бас хороший, и прозрачность хорошая, и звучит всё достаточно естественно и живо. А 1212m по аналогу сухая и яркая, сплошная аналитика и мониторинг. Нечего и сравнивать, другой уровень совсем. Слушал я как раз напрямую через наушники DT250 на 250 Ом. Не знал, что наушниковый выход хуже по качеству аналоговых выходов...

[Shiter 889]

KingFiercer

Посторонних проблем не было? Корпус заземлён? БП в компе качественный?

Другой уровень в плане качества или в плане нельзя между собой сравнивать? Если дело в качестве, то кратко можно пояснить за счёт чего это превосходство? ЦАПы на AIO стоят хуже, питание скорее всего у этой карты тоже хуже.

[Rutger 15 788]

Я лично эту карту не слышал, но не вижу ни одной причины, почему она может переиграть ту же E-Mu1212?

А я вот слышал. И звук по аналогу у неё очень хороший, и бас хороший, и прозрачность хорошая, и звучит всё достаточно естественно и живо. А 1212m по аналогу сухая и яркая, сплошная аналитика и мониторинг. Нечего и сравнивать, другой уровень совсем.

 

Да, сколько людей, столько и мнений...

 

Shiter Карточку я эту выбрал не от балды, а внимательно прочитав, что о ней пишут, в частности и на этом форуме. Усилитель естественно также буду брать, хотя может и не сразу.

Что касается E-Mu1212 - о ней еще читал 5 лет назад, когда Juli выбирал, как то не впечатлило ...

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Я вообще не понимаю откуда в этих RME, что 9632, что AIO, качество звука. Если сравнить с той же Asus STX или Onkyo 200, то видно, что у RME и электролитов мало и какие-то они маленькие, и вообще всё как-то миниатюрно и плоско, где там звуку взяться? Но звук качественно лучше, как ни крути - выше разрешение, шире сцена, выше прозрачность А у AIO ещё и бас приличный для звуковой карты.

[Rdc413 19 1 Тракты]

KingFiercer

Посторонних проблем не было? Корпус заземлён? БП в компе качественный?

Другой уровень в плане качества или в плане нельзя между собой сравнивать? Если дело в качестве, то кратко можно пояснить за счёт чего это превосходство? ЦАПы на AIO стоят хуже, питание скорее всего у этой карты тоже хуже.

Ну. дело не в ЦАПах. Возьмите реализацию BB1792 в asus stx и MS Audio Laboratory DAC1, разница в звуке с целую пропасть.

По вашему RME стоит в 4 раза дороже просто потому что брэнд, и они захотели поставить такой ценник. А люди в студиях не пробуют различные карточки, что бы найти лучшее качество или найти лучшую цену, и почему это они выбирают RME и Lynx.

Я сейчас не могу сказать чем RME AIO лучше чем Emu1212, но на этом форуме слышал отзыв о сравнении линейных выходов RME 9632 и Emu1212 не в пользу полследней.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Возьмите реализацию BB1792 в asus stx и MS Audio Laboratory DAC1, разница в звуке с целую пропасть.

В ЦАПе от МС Аудио стоит PCM1793

[Nifrigel 857 8 Тракты]

DragonOwen, слышал, что в бестолковых реализациях 1793 у 1792 сосет по полной программе. MS Audio это не касается.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

DragonOwen, слышал, что в бестолковых реализациях 1793 у 1792 сосет по полной программе. MS Audio это не касается.

Возможно, я не так чтобы сильно в микросхемах ЦАП разбирался Я просто уточнил что 1793 в МС Аудио стоит, не более того, чтобы не было путаницы

[Rdc413 19 1 Тракты]

Возьмите реализацию BB1792 в asus stx и MS Audio Laboratory DAC1, разница в звуке с целую пропасть.

В ЦАПе от МС Аудио стоит PCM1793

Спасибо что поправили.

[Shiter 889]

Rdc413

Ну. дело не в ЦАПах. Возьмите реализацию BB1792 в asus stx и MS Audio Laboratory DAC1, разница в звуке с целую пропасть.

Опять таки не слушал, но не сомневаюсь в ваших словах. Обвязка и питание в дискретном устройстве может быть на голову выше.

 

По вашему RME стоит в 4 раза дороже просто потому что брэнд, и они захотели поставить такой ценник.

Потому что она многоканальная, это решение "всё в одном" (т. е. считай, что при покупке для прослушивания, ты на самом деле ещё оплачиваешь кучу ненужных студийных фишечек), она сделана в Германии, а не в Китае.

 

А люди в студиях не пробуют различные карточки, что бы найти лучшее качество или найти лучшую цену, и почему это они выбирают RME и Lynx.

Потому что E-Mu всего лишь стереокарта, а для студии необходима многоканальность. К тому же у неё очень неудобные драйвера. Всё это привело к тому, что покупатели этой карты - люди, любящие просто послушать стерео в хорошем качестве. А для серьёзных задач в студиях предпочитают Lynx и т. п. Короче всё дело в функционале, а не в качестве аналогового выхода.

 

Я сейчас не могу сказать чем RME AIO лучше чем Emu1212, но на этом форуме слышал отзыв о сравнении линейных выходов RME 9632 и Emu1212 не в пользу полследней.

Я много чего на этом форуме слышал, чего на практике не подтверждается.

[Volonter 8 348]

Zontik

Т70 слушали?

слушал... мне и 3х минут хватило, чобы понять, что в наушниках не много баса и ОЧЕНь яркие ВЧ, по-моему даже ярче, чем в 770х. Это для любителей ццццсцсцсцсццс пссссссс... О чем речь?

Риск, что звук этой модели неадекватно воспримется, огромен. брать без прослушки нельзя.

 

Кто оспорит, что W3000 может взять без прослушки любой новичек в аудио и радоваться звуку? Тоесть, в них удачный баланс частот (это главное) и нет явных, критичных минусов.

 

Другое дело аудиофилы, которые избалованы всякими фишками... для них это может быть и "ничего выдающегося", или "так себе".