Ваша субъективная АЧХ в различных наушниках.

[Goo8s 37]

Как-то так.

 

AKG K240DF

 

AKG K601

 

Sennheiser HD650

 

Sony SA5000

[LabAT 57]

Вот по кривым равной громкости «как-то так» будет при низком звуковом давлении, а если звуковое давление более 90dB будет так как показывают мои графики.

[GiantRobot 17]

Sony MDR-MA 900, на 1 кГц выбрал уровень -18 дб, соответственно выставил ту громкость, на которой слушаю музыку с уровнем RMS примерно -18 дб.

 

 

Правда, не совсем понятно, какое значение может иметь субъективная АЧХ в оценке апаратуры. Ровной должна быть объективная АЧХ наушников, а если мой (или ещё чей-то) слух имеет повышеную/пониженую чувствительность на какой-то частоте, это только проблемы слуха, а вовсе не наушников.

[LabAT 57]

@GiantRobot,

Да, никакого. Если Вы слушаете с коррекцией эквалайзером по этому тесту, никакого значения. Это та же «Тонкомпенсация», но фиксированная для конкретного звукового давления. Даже сами наушники, например, мало влияют на «правильную» суммарную АЧХ, их значение сильно преувеличено. Разница будет в нюансах, которые многие вообще не берут во внимание – искажения, динамика, артикуляция, тактильное ощущение и просто впечатление от самого предмета, но не от возможного звучания. Наушники очень легко откорректировать в любую сторону.

[Goo8s 37]

"Как-то так" было именно на том уровне звукового давления, прямиком с которого я слушаю музыку и который является, за исключением случаев прослушивания записей с большим дд пределом громкости. Какие там графики будут при нормальном давлении меня особо не интересует.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Аппаратура на субъективную АЧХ может и не влияет, но те же МА900 у меня например встройка даже по громкости не вытягивает

[snorry 3 065]

Вот по кривым равной громкости «как-то так» будет при низком звуковом давлении, а если звуковое давление более 90dB будет так как показывают мои графики.

Даже если вы слушаете на 100 дБ, то спад в районе 20-30 Гц на абсолютно линейном тракте (каковыми не являются ни одни из ваших наушников) - от 60 Гц и ниже будет спад минимум на 6 Дб согласно кривых равной громкости.

Вывод: вы что-то делаете не так.

Изменено 17 апреля, 2013 пользователем snorry

[GiantRobot 17]

Аппаратура на субъективную АЧХ может и не влияет, но те же МА900 у меня например встройка даже по громкости не вытягивает

Я MA900 даже на Cowon C2 слушаю, когда мне нужно послушать музон не в той комнате, где ресивер. Громкости хватает. Может я, правда, тихо слушать привык...

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Аппаратура на субъективную АЧХ может и не влияет, но те же МА900 у меня например встройка даже по громкости не вытягивает

Я MA900 даже на Cowon C2 слушаю, когда мне нужно послушать музон не в той комнате, где ресивер. Громкости хватает. Может я, правда, тихо слушать привык...

Да хрен их поймешь эти ма900 и встройки, у меня от телефона они лучше играют, и по громкости хватает.

[GiantRobot 17]

Может быть дело в выходном сопротивлении? У ковона оно достаточно низкое, 2.3 Ом.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

@GiantRobot,

 

Может быть дело в выходном сопротивлении? У ковона оно достаточно низкое, 2.3 Ом.

возможно, ибо моя встройка настроена явно на высокоомные уши, об этом свидетельствует, довольно таки не плохая раскачка ей 650-х. Возможно и по току, есть какие то ограничения.

 

Изменено 17 апреля, 2013 пользователем andrey83ru

[Nibelung 2 129]

Lynx Two-A

Sennheiser HD800 (Rev1)

Demograf's philips cd304+buffer

Demofraf's 6n7/6sr7 Tube Amp

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем Nibelung

[Уроборос 2 646]

ATH W1000X

 

[holdonline 394]

По баловался, по игрался, развлёкся

Пришёл к выводу, что "как ни крути", а доверять своему слуху могу только при определении минимального порога слышимости. Ибо абстрагироваться от субъективного восприятия "равной громкости" на различных частотах, это свыше моих способностей.

Бессмысленный график размещать не буду.

[ariokh 15]

Asus Essence One + Senh 650

16kHz не выставлены по уровню - практически не слышу их на той громкости, на какой обычно музыку слушаю

[LabAT 57]

@snorry,

Я не знаю, какие у Вас ТДС-5, у меня вот такие.

Видно, что практически ничего на частотах 30Гц добавлять им не надо, только чуть-чуть, если есть желание. Вот только мало звуков с такими низкими частотами, в общем восприятии практически ничего не изменится.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Linn Akurate DS/0/D (межблоки Acrolink 7N-5000D XLR, сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))) ? WooAudio WES ["MAXXED"+: 2 апгрэйда по кондёрам, апгрэйд по лампам БП + входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Shuguang Treasure KT88-Z] (сетевик Neotech NEP-3200 (длина 1.5 м., коннекторы китайский Oyaide)) ? STAX SR-009

 

Akurate и WES запитаны от регенератора PS Audio Power Plant P5 (сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)))

 

А вот что было с год назад (ближе к началу ветки выкладывал) на тракте Lynx AES16 ? MS Audio lab. DAC 1.0 ? WooAudio GES [upgraded] ? STAX SR-009 :

 

Т.е. по сути как то особо ничего и не изменилось

[snorry 3 065]

@snorry,

Я не знаю, какие у Вас ТДС-5, у меня вот такие.

Видно, что практически ничего на частотах 30Гц добавлять им не надо, только чуть-чуть, если есть желание. Вот только мало звуков с такими низкими частотами, в общем восприятии практически ничего не изменится.

Это график мода от DimaF с плеера. У вас что ли его экземпляр?

Если даже это так - при такой АЧХ, измеренной микрофоном - на графике субъективной АЧХ должны быть в районе 3-4 кГц снижения, а также от 60Гц и ниже.

 

И у меня есть ТДС-5 лучше этих. Тут НЧ от 30 Гц, а у меня от 20. Неравномерность между каналами тут местами до 6 дБ - у меня не более 3дБ.

И экземпляр с данного графика передемпфирован тупо для получения ровной АЧХ. Это один из ранних модов DimaF. Он от таких давно отказался, ибо звук мягко говоря плохой.

Мой настроен в соответствии с кривыми равной громкости: специально организован спад в раоне 3-4 кГц, а демпфирование подобрано с точки зрения оптимального баланса между красивой АЧХ и низким уровнем нелинейных искажений.

Изменено 27 апреля, 2013 пользователем snorry

[витя 34]

Так как я и не понял что есть для меня комфортный звук сделал по другому. Я настраивал на минимально услышанный мной звук (со 100% уверенностью что я его различаю). А потом щелкая по порядку выставленное я слышал на одинаковой громкости все частоты . В диспетчере звука карта была выставлена на 70 из 100,сама карта на 100 процентов. карта Komplete Audio 6 и ее АЧХ найденная в сети.

333.bmp

444.bmp

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем витя

[Mr. Smith 13]

покрутил-послушал. по-моему, это ооочень субъективно сравнивать на слух громкость разных частот. восприятие человеческого уха далеко не линейное, отсюда практически у всех тут спад ачх на средне-высоких и высоких, и подъем на низах. обычная ачх, снятая микрофоном гораздо более объективна.

в который раз убеждаюсь, что многие важные параметры аккустики, и наушников в том чиле, простыми графиками и цифрами не измерить, все зависит от индивидуального восприятия.

[витя 34]

покрайней мере я отталкивался от чего-то одного,а не от "1. Выставляете 1 КГц, по комфортному для вас уровню громкости. Чтобы он не раздражал, но был хорошо слышен. В идеале, если 1 КГц будет выставлен примерно на том уровне, как вы обычно слушаете музыку." Ну а микрофона пока нету

Изменено 1 мая, 2013 пользователем витя

[andrey83ru 368 5 Тракты]

@Mr. Smith,@витя, Так прога, для того и нужна, что бы определиться с индивидуальным (субъективным) восприятием частотки, в тех или иных наушниках, и к реальной АЧХ отношения не имеет, так что на кой вам микрофон не пойму.

@витя, вы бы хоть написали, в каких наушниках мерили.

Изменено 1 мая, 2013 пользователем andrey83ru

[витя 34]

можно сказать самодельные. корпус A4Tch HS-800

[LabAT 57]

покрутил-послушал. по-моему, это ооочень субъективно сравнивать на слух громкость разных частот. восприятие человеческого уха далеко не линейное, отсюда практически у всех тут спад ачх на средне-высоких и высоких, и подъем на низах. обычная ачх, снятая микрофоном гораздо более объективна.

в который раз убеждаюсь, что многие важные параметры аккустики, и наушников в том чиле, простыми графиками и цифрами не измерить, все зависит от индивидуального восприятия.

Вот как, надо же понимать что делаете. Понимания нет, а выводы уже есть, даже в свет вышли. АЧХ – это зависимость звукового давления от частоты. Здесь формируется не АЧХ, а гистограмма вашего слуха с учетом АЧХ наушников, ровный тональный баланс. Суммарная характеристика должна быть линейной, вот ее вы и оцениваете на слух, тогда и только тогда будет адекватное восприятие фонограммы, если этого не сделать тональный баланс будет смещен в какую-то сторону. Сначала надо понимать, а потом что-то излагать. Покрутил он.

Это график мода от DimaF с плеера. У вас что ли его экземпляр?

Если даже это так - при такой АЧХ, измеренной микрофоном - на графике субъективной АЧХ должны быть в районе 3-4 кГц снижения, а также от 60Гц и ниже.

 

И у меня есть ТДС-5 лучше этих. Тут НЧ от 30 Гц, а у меня от 20. Неравномерность между каналами тут местами до 6 дБ - у меня не более 3дБ.

И экземпляр с данного графика передемпфирован тупо для получения ровной АЧХ. Это один из ранних модов DimaF. Он от таких давно отказался, ибо звук мягко говоря плохой.

Мой настроен в соответствии с кривыми равной громкости: специально организован спад в раоне 3-4 кГц, а демпфирование подобрано с точки зрения оптимального баланса между красивой АЧХ и низким уровнем нелинейных искажений.

Это не у меня его график, а у него мой график. Видимо он приводил график ТДС-5 как пример, ничего удивительного (у него есть и его собственные графики). У меня оригинальные файлы, потому что я сам снимал эти графики, как и все графики своих наушников на искусственном ухе. Все мои графики сняты с оригинальных наушников, нигде ничего не изменялось в их конструкции и демпфировании, кроме замены амбушюр у AD1000 (есть оба варианта графиков, до замены и после). Могу, например, поменять их местами (будут отображаться противоположным цветом), первым будет вариант ТДС-5М11, вторым ТДС-5. Неравномерность АЧХ у моих наушников ТДС-5 (+1.8/-2.1), а у ТДС5М (+1.7/-4).

[noneD 71]

. Неравномерность АЧХ у моих наушников ТДС-5 (+1.8/-2.1), а у ТДС5М (+1.7/-4).

Вам, видимо, очень повезло с этими экземплярами ТДС.

Разброс +/- вообще практчически полочный.

К сожалению, у меня нет возможности снять АЧХ моего экземпляра, но в моём случае и "на глазок" слышно, что ниже 40-45 Hz и выше 10-11 kHz присутствует завал графика.

Плюс, на родных демпферах и амбушюрах был, скорее всего, и хороший горбик в районе 3-3.5 kHz.

Сейчас ТДС-5 у меня в другом корпусе, подобран и сменен демпфер, стало на слух заметно лучше, но на такой график, как у вас они все равно, конечно, не тянут