Lynxaudio в вашей системе

[dikvertin 975]

del

Изменено 17 марта, 2015 пользователем dikvertin

[KHD 30]

@dikvertin, Михаил, с катострофической нехваткой времени у Дмитрия, думаю мы не скоро узнаем секрет. Могу лишь предположить, что это или стоимость или всеядность DSD форматов. Но это, лишь мои догадки.

 

Пожалуйста, по возможности, опишите для почитателей Lynx Audio.

[dikvertin 975]

Стоимость меня удивила доступностью

Подробно я писать буду про звук дней через 5. Надо все уложить и услышать.

[ivbasul 11]

ivbasul,если честно, то мне не понятен огород с активной аккустикой и Lynx 17. Неужели в пассивной акустике с Линксами нет жизни?

Я то могу ошибаться, но на мой взгляд трёхполоска и Линкс 17 вполне себе вариант.

Безусловно L17 и трехполоска - вполне себе вариант! Но у многих из нас в связи с нашим аудиолюбительством есть особое шило в особом месте, которое не дает покоя

Многополосное усиление с усилителями уровня L17 и подобными уже не так значимо, как с более дешевыми усилителями. Основной бонус многополосного усиления - существенное снижение интермодуляционных искажений, плюс разгрузка усилителей. Для относительно дешевых усилителей это значимо, для таких, как L17 - вряд ли. Но! Я буду экспериментировать с повышенным выходным сопротивлением. Поскольку и так уже немного офтоп, убираюсь с рассуждениями под спойлер.

 

 

В этой ветке на 72-73 страницах есть некоторое обсуждение PA17vsVTA65. Михаил говорит о превосходстве VAT65. Однако некоторые другие слушатели замечают несколько гулкий бас у ламповика. При этом ни по одному измеряемому параметру VTA65 не превосходит PA17. Вот здесь автор рассуждает о том, что при нулевом выходном сопротивлении АС (ну или динамик) "передемпфирован", при высоких значениях выходного сопротивления (чистый ИТУН) динамик уже слишком раздемпфирован. И оптимальное выходное сопротивление во многих случаях оказывает около 3-4 Ом, т.е. весьма близкое к таковому многих ламповых усилителей. В статье С.Батя также говорится о том, что наиболее оптимальным является выходное сопротивление усилителя 5-15 Ом. В достаточно большой ветке на вегалабе ИТУН vs ИНУН также много свидетельств, что именно первые Омы выходного сопротивления дают наибольший прирост в качестве звука, дальше - на уровне "показалось". Поэтому я хочу поэскпериментировать. Однако здесь возникает проблема разделительных фильтров, при разных выходных сопротивлениях они начинают себя по-разному вести. Поэтому для игр с гибридной ООС (по току и по напряжению) лучше подходит именно многополосное усиление, где можно применить нормальные и понятные активные фильтры (на фильтрующих компонентах точностью 1% и чисто ПП конденсаторами, при этом такой фильтр не стоит целое состояние ) и подстроить выходное сопротивление индивидуально для каждой полосы. Я даже купил книгу с http://www.current-drive.info/ для более подробного ознакомления с токовым управлением динамиками. Хотя, вопрос применения чистого ИТУН в общем-то спорный, т.к. все современные головы делаются под ИНУН.

 

Еще одним моментом в связи с повышенным Rвых является возможность получения более глубокого баса от сравнительно небольшого динамика без применения корректора Линквица. Например, для динамика Seas H1208 можно получиль F3 в районе 35-38 Гц в ЗЯ объемом 40 с небольшим литров. Понятно, что при этом мы жертвуем SPL, но не критично для небольшой комнаты. Так что будем экспериментировать

 

 

[Брут 291]

Основной бонус многополосного усиления - существенное снижение интермодуляционных искажений, плюс разгрузка усилителей.

 

Профит от многополосного усиления в отсутствии полосовых фильтров в колонках и лучшем демпфировании динамика.

[ivbasul 11]

Профит от многополосного усиления в отсутствии полосовых фильтров в колонках и лучшем демпфировании динамика.

А какая разница, где находятся фильтры, при условии одинакового результирующего эффекта? Активные фильтры не требуют индуктивностей, но в остальном - те же самые резисторы и кондеры. Просто цена сопоставимых по качеству номиналов для пассивных фильтров будет просто космической.

По поводу демпфирования - вопрос неоднозначный, т.к. в конечном итоге у нас работает совместно акустическое и электрическое демпфирование, и ничто не мешает недостаток одного компенсировать другим. И лучше говорить о демпфирования основного резонанса, потому что на существенном отдалении от частоты резонанса картина несколько меняется, здесь об этом подробнее.

[iow 1 809 1 Тракты]

D70 в новой версии прибыл. Вот это просто сюрприз, я про новую версию! Про сам девайс в новой версии меня попросили без подробностей, в плане звука - все что угодно. Разве что вес сообщу - 3.44 кг. И не спрашивайте - в чем сюрприз, Линксы сами сообщат.

Что там с коммутацией? Я так понимаю, там традиционно rca only? А с цифрой что? Есть spdif?

[dikvertin 975]

@ivbasul, "Михаил говорит о превосходстве VAT65. Однако некоторые другие слушатели замечают несколько гулкий бас у ламповика". Тут и от акустики многое зависит, у cyclop импеданс просто очень хорош для ламповика.

 

@iow, rca only - yes , Есть spdif!

Изменено 14 марта, 2015 пользователем dikvertin

[dikvertin 975]

В общем, мне очень трудно писать этот отзыв.. т.к. мне кажется, что родился новый "король" в линейке ЦАПов у Линксов. А я влюблен в свой D60 . С первого включения стало понятно, что этот девайс очень высокого уровня. сейчас мне совершенно очевидно - по ряду параметров этот малыш превзошел своего предшественника. Я включал самые трудные треки, где другие, отслушанные мной ЦАПы, давали кашу, меняли акценты тоналки или не хватало динамики. И ждал... правда ждал, что D70 споткнется. нифига! Отыграл на уровне D60 и удивил!

D70 "король" середины и верхней середины. Такой рельефности и телесности мой 60й не выдает . КАК? При таких размерах и разнице в цене в РАЗЫ! Снимаю шляпу! Исключительно музыкальный ЦАП получился. Браво Линксы.

Я переслушивал треки и выискивал то, в чем D60 лучше. Нашел. Проблема в том, что эти нюансы мне не актуальны, когда я слушаю музыку, а зачастую (ловил себя) и отвлекают.

Осталось свозить ЦАП к знакомым в очень хорошую КДП и сообща обсудить нюансы, осталась одна маленькая деталька, по которой я еще не определился - в + или -. Хочу на разных аппаратах и АС погонять его.

Ждите подробного разбора.

Сергей Жуков! Если и мощник меня так удивит - меня порвет!

Изменено 17 марта, 2015 пользователем dikvertin

[iow 1 809 1 Тракты]

Еще раз обращаю внимание - этот D70 в новой версии. Так что желающие обновить ЦАП будьте внимательны!

Как отличить новую версию от старой?

[energetik 92]

-

Изменено 16 марта, 2015 пользователем energetik

[dikvertin 975]

Алексей, а ты слушал v2?

 

Внутри bolero и foxtrot от @energetik, похоже это уже стандарт. Хотя я не люблю bolero за глючность при работе с аудиоредакторами. Интерфейс для слушателя, а не для редактора.

[energetik 92]

Алексей, а ты слушал v2?

очень скоро послушаю!

[dikvertin 975]

https://yadi.sk/d/ervIRjKvfG3zy

Попробовал записать систему c D60 и D70. На мой слух ацп tascam уже не хватает для передачи разницы в цап

Но раз сделал, то выложу. Запись с 2.6м и звук дрели присутствует кое где, воскресение

mp3 для ленивых. Оригиналы выровнены по громкости с записями.

Изменено 15 марта, 2015 пользователем dikvertin

[dikvertin 975]

Впечатления по сцене, музыкальности, динамике.

Сцену ЦАПы строят совершенно по разному. 60ка - звук в основном за плоскостью АС и нечасто крупные яркие образы выходят перед плоскостью. 70ка - источники равномерно и перед АС и за АС, в результате впечатление, что 70ка играет несколько громче, хотя на записи разница всего 0.5 dB. В наушниках 60ку слушать интереснее по сцене, т.к. образы перед и на воображаемой плоскости в наушниках выстраиваются в одну линию на 70ке. Общее разрешение у 60ки выше. Вибрато струны рояля лучше воспринимаются, например. Но тут получается такая штука - 60ка играет на грани музыкальности и аналитичности, а 70ка сильна именно музыкальностью - я более вовлечен в музыку, а не разбираю аналитику звука. Т.к. цена выдвинута вперед у 70ки, то и динамика инструментов острее. Вот еще какой момент. Та же струна рояля - на 60ке она более металлическая что ли, на на 70ке она помягче как то звучит. Я просто не знаю как достовернее.

 

Чем поразила 70ка. Рельефность звука на верхней середине. Вот вступают колокольчики или перкуссия. Рельефность! Я прямо чувствую, что колокольчик такой кругленький, объемный. ВЧ обертона и 60ка и 70ка одинаковы, послезвучие похожее, но сам момент удара по колокольчику и вот он прямо в 3D перед тобой

Вокал - ближе и чувственнее. Как то мне сложно это в деталях расписать, эмоций больше рождается на 70ке.

Продолжение следует.

ps. Жена послушав D70 предложила - давай d47 продадим и купим шубу d70 Я- Почему не D60, 47й всеравно на ВЧ красивее? Ж: Мне оба нравятся.

[pollar 8 808]

@dikvertin,

Привет, Михаил!

Послушал (в МР3) твою подборку, поздравляю с КДП ! Мне, откровенно говоря больше нравятся комнаты "слегка живые". Чтобы чуть-чуть резонировала(просто мНе так больше нравится). На мой вкус твоя запись звучит даже где-то интереснее оригинала(но это просто личные вкусы, не более). Ты наверное ещё не полностью закончил с комнатой, но мНе нравится "сейчас"(правда в перезаписи, "живьем" могут быть несколько другие впечатления)

По теме:

Разница вполне заметна (даже в МР3), хорошо, что сделал для ленивых

Обобщенная "разница" в звучании - 60-ка более ровный, спокойный, но эмоциональный характер, этакий сангвиник! 70-ка более импульсивна, подвижна, скорее холерик(но не через чур, всё в разумных пределах)

Барабаны Джима Келтнера на 70-ке имеют заметно больше "оттенков", ревербереции дольше, но на 60-ке всё более "основательно".

Женский вокал на мой взгляд более выразителен на 70-ке, но чуть не хватает грудных гармоник(в сравнении с 60-кой)

Колокольчики, да реалистичнее на 70-ке, и что интересно и бас кажется несколько глубже, чем на60-ке, но это пожалуй из-за меньшей акцентированности на верхнем басе и нижней середине у 70-ки.

Вообще информативность на СЧ у 70-ки выше, но за счет некоторого ослабления нижней части СЧ.

Что лучше, даже не знаю. У меня примерно такая же ситуация с межблоками. Не так давно приобрел "хитросплав", так вот в сравнении с (заметно) более дорогими АудиоКвестом и Селтеком он выдает чуть более "разряженную", но и более рельефную середину. В общем вытеснил хитросплав из одной системы гораздо более дорогого конкурента, в данном случае для меня предпочтительнее его рельефность!

Одно ясно, 70-ка действительно хороша! Ну а что предпочесть, дела вкуса и характера системы!

[SergGrk 34 1 Тракты]

@pollar, То есть Вы на своей системе послушали записи, сделанные dikvertin и написали свое мнение.? Или Вы послушали и сравнили звук D60 и D70?

[dikvertin 975]

Петр, спасибо. Лучше один раз услышать, чем прочитать (мои потуги)

[flare 16]

Этот отзыв весьма напоминает мои впечатления от сопоставления D60 и NAD m51. Линксы сделали движение к более "аналогово-звонкой" подаче звука? Помнится мой основной упрек к D60 был именно в чрезмерной аналитичной, "цифровой" подаче, особенно ощутимой на середине. Однако, очень жаль, что, видимо, не удалось сохранить великолепную сцену, которая была у D60...

[pollar 8 808]

@pollar, То есть Вы на своей системе послушали записи, сделанные dikvertin и написали свое мнение.? Или Вы послушали и сравнили звук D60 и D70?

Да, даже не на системе, а от дырки ноута, запись, сделанную с микрофона @dikvertin, . Конечно это просто мои впечатления, и ни на какие "истины" они не претендуют, "воочию" к сожалению не слышал(да и вряд ли услышу)

[dikvertin 975]

Игорь, так у тебя будет возможность послушать D70 самому и сделать выводы.

"Линксы сделали движение к более "аналогово-звонкой" подаче звука" - ты самую суть уловил. Слово "звонкий" я нигде не упоминал. Ты и еще человек, который уже слушал, употребили.

Изменено 15 марта, 2015 пользователем dikvertin

[Pitterson 109]

Михаил, какой ЦАП имеет менее зажатое звучание, более ясное, открытое?Если не выслушивать струны рояля, а просто откинуться на спинку дивана и прогнать пару треков

Изменено 15 марта, 2015 пользователем Pitterson

[dikvertin 975]

Петр, так оба они ясные и открытые, вот только 70ка более динамичная. И "аналоговая звонкость", если ее принять за "ясность", то да - ее больше . Я понятно ответил?

[SergGrk 34 1 Тракты]

Я понимаю, что как всегда, вопрос про цену неприличный... (наверное, отечественные производители очень скромные люди ). Но пожалуй, можно так спросить: 1) D60 и D70 из разных ценовых категорий (в1,5 и более раза)? 2) D70 и D68 из разных ценовых категорий (в1,5 и более раза)?

[dikvertin 975]

@SergGrk, D60 и D70 из разных ценовых категорий, да, для меня это одно удивление, даже, скорее, из через одной , судя по цене моего D60! D70 и D68 - не в курсе, я ценой D68 никогда не интересовался, но думаю из одной, примерно.