AMB Beta 22

[jammer 446]

А я бы поискал истину. Мне интересно. Жду HE-1000 на тест.

 

Хорошо. На правах топикстартера: это ветка должна быть информативной для тех, кто собирается делать или уже делает (сделал) бету 22. Полагаю вам стоит открыть отдельную ветку для сравнения этих двух усилителей, думаю желающие в ней поучаствовать на данном форуме найдутся.

[jammer 446]

Нужна помощь зала))

 

Пересобрал бету (балансная), выставил режимы и тд. Проверил на осциллографе - подаю синусоиду на каждый из 4 каналов по отдельности, ручка громкости выкручена полностью, по входу где то около 2В, ограничения "ступеньки" нет (на выходе без нагрузки около 20В). Ступенька возникает только при увеличении сигнала, на выходе получается около 36В, ступенька возникает примерно в одно время по обоим краям синусоиды.

 

Усилитель работает, шумов нет. Флюс помыл (несколько раз), контакты ALPS почистил. Зобель установил. Все режимы плат выставлены.

 

1) При полностью выведенном в 0 (минимум громкости) в правом канале возникает высокочастотный шум.

2) В правом же канале периодически возникают искажения, платы защиты по постоянному напряжению уходит в защиту.

 

Вообщем похоже что то умирает. в одной из 2 плат. Что искать и как искать такой плавающий глюк?

 

Буду признателен за любые идеи.

[Goo8s 37]

Может быть что-то повредилось на той самой плате, где вы коротнули при повторной наладке, что привело к замене биполяров?

[shatrukov 124]

На Вегалабе есть тема про бету24, Автор BesPav. бету22 он знает на уровне молекул))). http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72134

[jammer 446]

На Вегалабе есть тема про бету24, Автор BesPav. бету22 он знает на уровне молекул))). http://forum.vegalab...ead.php?t=72134

 

Спасибо! А BesPav на этом форуме есть?

 

Может быть что-то повредилось на той самой плате, где вы коротнули при повторной наладке, что привело к замене биполяров?

 

В смысле сама плата повредилась? Могло, но чаще всего вылетают BC550/560 при таких "кривых" ручках))

[shatrukov 124]

Спасибо! А BesPav на этом форуме есть?

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showuser=15977

[Goo8s 37]

В смысле сама плата повредилась?

Нет конечно, я имел в виду деталюхи на ней. Судя по писанине на форуме амб там много чего умудрялись спалить, но биполяры, конечно, вне конкуренции.

[jammer 446]

Биполяры и выходные транзисторы в топ листе ))

[MS audio laboratory 179]

Работа компонентов вблизи границы области безопасной работы всегда приводит к случаям их выхода строя. Нужно режим работы менять или другие компоненты применять.

[jammer 446]

Работа компонентов вблизи границы области безопасной работы всегда приводит к случаям их выхода строя. Нужно режим работы менять или другие компоненты применять.

 

Это вообще или про бету?

[MS audio laboratory 179]

И вообще, и в частности. Каждый же собирает как хочет (питание, настройка, компоненты) и режимы могут отличаться как в строну удаления, так и в сторону приближения к границе области безопасной работы.

[jammer 446]

Огромное спасибо Павел @BesPav, за терпение, я вроде разобрался. Меня искренне восхищает такое глубокое понимание беты, откровенно говоря кажется что Павел понимает бету больше чем сам Ти Кан))).

 

Оставлю здесь - может кому пригодиться на будущее:

 

У меня балансная бета, была с коэффициентом усиления 2Х. Вообщем я не рекомендую данный вариант, так как бета имеет тенденцию срываться в генерацию, которую сложно поймать без хорошего осциллографа, плюс 5Х более комфортно играет с теми же 800ми.

Я думаю что блок защиты эпсилон 12 просто обязательная вещь в бете. Без него риск спалить наушники крайне высок.

 

Сама проблема, симптомы и лечение:

- на выходе есть постоянное напряжение, может либо скакать либо значения могут доходить до нескольких вольт

- если установлена защита эпсилон 12, во время воспроизведения она может срабатывать.

- при этом другие параметры R9 (4.5V), ток покоя могут устанавливаться корректно.

- на выходе не получается установить 0 (dc offset)

- все замеры по точкам схемы (которые приводит Ти Кан) примерно совпадают.

 

Что может быть проблемой:

1) Проверяем где впаяны конденсаторы С1-С5. Так как там 3 дырки (под разные конденсаторы), можно впаять в 2 дырки, которые замкнуты. То есть по сути конденсатора в схеме нет - отсюда и генерация.

2) Вывод дорожки выхода. У меня он оказался оторван, что заметил по фото Павел)). Весьма опасная ситуация, так как если не установлен блок защиты, можно спалить наушники.

 

Вообщем у меня были обе проблемы)). Осталось только победить шуршание)) громкости, но похоже это будет замена Alps.

[Letuchkin 313]

Спрошу здесь тоже.

РГ на PGA2311 будет работать лучше чем ALPS RK27 (Blue Velvet)?

[jammer 446]

@Letuchkin,

 

Рассмотрите лучше вариант регулятора громкости Никитина. Я сейчас переделываю ALPS на него (по совету @BesPav, из-за шуршания при работе.

Если конечно вас не будет смущать щелканье реле)). Кит или готовый регулятор продает antecom на форуме вегалаба. Компоненты очень достойные, есть отзывы об использовании в хороших аудиокомпонентах.

[Letuchkin 313]

@jammer, да релейные регуляторы хороши, но довольно громоздки. Ищу что-нибудь, что можно разместить в компактном корпусе.

[MS audio laboratory 179]

РГ на PGA2311 будет работать лучше чем ALPS RK27 (Blue Velvet)?

На PGA2311 регулятор активный? С максимальным усилением в 0 дБ (как для пассивного регулятора) его применять нет смысла. Плюсом добавится шумов, если не "зарезать" усиление на B22. При снижении усиления путем увеличения глубины ООС может появится самовозбуждение B22, что потребует подбора номиналов цепей коррекции АЧХ и ФЧХ.

Изменено 3 мая, 2018 пользователем MS audio laboratory

[Letuchkin 313]

РГ на PGA2311 будет работать лучше чем ALPS RK27 (Blue Velvet)?

На PGA2311 регулятор активный?

Нет именно пассивный.

С максимальным усилением в 0 дБ (как для пассивного регулятора) его применять нет смысла.

Почему?

Плюсом добавится шумов, если не "зарезать" усиление на B22. При снижении усиления путем увеличения глубины ООС может появится самовозбуждение B22, что потребует подбора номиналов цепей коррекции АЧХ и ФЧХ.

Это в случае активного усиления?

[BesPav 117]

РГ на PGA2311 будет работать лучше чем ALPS RK27 (Blue Velvet)?

 

Ну он будет меньше, но потребует питания и контроллера, а вот насчет «лучшести» - сложно, в чем она должна выражаться?

 

Планируется готовый или разработка собственного?

 

[Letuchkin 313]

РГ на PGA2311 будет работать лучше чем ALPS RK27 (Blue Velvet)?

 

Ну он будет меньше, но потребует питания и контроллера, а вот насчет «лучшести» - сложно, в чем она должна выражаться?

 

Планируется готовый или разработка собственного?

 

Думаю взять готовый.

Лучше должен быть в плане "прозрачности", то есть ближе к ступенчатым - типа DACT.

Да, и хотелось бы нейтральности, если возможно.

Изменено 3 мая, 2018 пользователем Letuchkin

[MS audio laboratory 179]

Нет именно пассивный.

Покажите ссылку на конструкцию такого на 2311.

Почему?

Потому что активная часть 2311 даже при максимальном усилении в 0 дБ все равно подключена.

Это в случае активного усиления?

Да.

[Letuchkin 313]

Нет именно пассивный.

Покажите ссылку на конструкцию такого на 2311.

Я подразумевал возможность програмного ограничения уровня регулировки.

Потому что активная часть 2311 даже при максимальном усилении в 0 дБ все равно подключена.

Теперь стало всё понятно.

Спасибо!

[Monax 52]

@MS audio laboratory,

Все всем понятно, но почему то самый глобальный, на ваших усилках не решен. Это фон, который вы тщательно в постах девуалируете . То в личку пишите, то тупо разбирайся сам и это при всем том, что ваши усилители по звучанию не хуже беты 22, со скидкой на мощность естественно.

[zAg 3 251]

@MS audio laboratory,

Все всем понятно, но почему то самый глобальный, на ваших усилках не решен. Это фон, который вы тщательно в постах девуалируете . То в личку пишите, то тупо разбирайся сам и это при всем том, что ваши усилители по звучанию не хуже беты 22, со скидкой на мощность естественно.

Подключите хороший ЦАП к системе и не будете писать - не хуже.

[Helium 554]

Давно не выкладывал фото.

Beta22 + Beta22. Очень сложная проводка и конфигурация.

Двухкорпусная балансная реализция, конфигурация максимальная или близкая к ней, релейные регуляторы и селекторы, дуал-моно питание, 4 входа (XLR и RCA), 3 выхода (XLR и RCA), моторизованный крутилятор, управление с пульта ДУ, LCD экран, проводка по всем канонам для исключения петель.

Изменено 8 августа, 2018 пользователем Helium

[donPedro 3 788]

3 выхода (XLR и RCA)

Не насчитал даже одного RCA Может хотели сказать: три выхода на наушники - два балансных и один джек?

Изменено 4 июня, 2018 пользователем donPedro