Audio-Technica ATH-W3000ANV - впечатления и обсуждения

[Serg53 6 984]

Ilya-Сорри

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Serg53

а "ты" я по привычке написал, да и нифригель не особо-то старше меня. исправил уже)

[Serg53 6 984]

Serg53

Держитесь!

 

А чего держаться...и ни такое и таких видели

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Larin, тут вы не правы - у цифрового транспорта, в отличие от ЦАП, усилителей, проводов, и т.д. теоретический "потолок" не столь велик, ну и топовые студийные интерфейсы явно совсем недалеко от него отстоят. Так что прыжков шибко выше Lynx (который, к слову, на Reference Recordings стоит) ждать не приходится уже, хотя я вот как раз собираюсь в ближийшие пару месяцев вместо AES16 взять студийную же карту уровнем повыше, если на Berkeley Alpha USB снова не нацелюсь. Но вот истории про то, как всякий твикнутый ПКД-хлам лупит отдельные, популярные на этом форуме, карточки на обычных PCM CD-образах формируют соответствующее отношение к этим, кхм, карточкам. Вот и ответ на вопрос Ilya-s - откуда такое презрение ко всему, что ниже того, что в моей подписи (по части ЗК для вывода цифры).

 

По поводу DSD - меня вполне устраивает вариант с прослушиванием конвертированных в PCM на соответствующем софте (типа Weiss Saracon, и т.д.) образов. Про потери качества спорить не буду, замечу только что волноваться по этому поводу больше актуально владельцам аппаратуры dCS, а не бюджетных SACD плееров.

[Serg53 6 984]

Larin, тут вы не правы - у цифрового транспорта, в отличие от ЦАП, усилителей, проводов, и т.д. теоретический "потолок" не столь велик, ну и топовые студийные интерфейсы явно совсем недалеко от него отстоят. Так что прыжков шибко выше Lynx (который, к слову, на Reference Recordings стоит) ждать не приходится уже, хотя я вот как раз собираюсь в ближийшие пару месяцев вместо AES16 взять студийную же карту уровнем повыше, если на Berkeley Alpha USB снова не нацелюсь. Но вот истории про то, как всякий твикнутый ПКД-хлам лупит отдельные, популярные на этом форуме, карточки на обычных PCM CD-образах формируют соответствующее отношение к этим, кхм, карточкам. Вот и ответ на вопрос Ilya-s - откуда такое презрение ко всему, что ниже того, что в моей подписи (по части ЗК для вывода цифры).

 

По поводу DSD - меня вполне устраивает вариант с прослушиванием конвертированных в PCM на соответствующем софте (типа dCS.) образов. Про потери качества спорить не буду, замечу только что волноваться по этому поводу больше актуально владельцам аппаратуры dCS, а не бюджетных SACD плееров.

 

А Вы то хоть сами dCS слушали ( я вот ДА- у соседа в особняке -я между прочим недалеко от Жаваронок живу-рядом с Чубайсом ). Да у и меня Сони9000 давно есть-вроде не бюджетный А САКД чем к Вашему сведению хорош...тем что и на бюджетной у нормальных пацанов лучше звучит чем с Вашей конвертацией на Berkeley Вообще то не интересны Вы мне стали-Уж извините старика- больше желания общаться с Вами когда нибудь нет никакого ...

[borlebsin 2 186]

VVK

 

Я только что написал вам в личку по поводу АТН и Викторов. Плюс просьба у меня к Вам одна, посмотрите пожалуйста!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Serg53, так проходите мимо, не стесняйтесь - зачем в ветке-то гадить про наушники, которых у вас нет и не было? А общаться с вами мне никогда интересно и не было.

[Serg53 6 984]

Господа ! - я разве замечательные Audio-Technica ATH-W3000ANV чем то обидел Да и вроде писал только то что здесь обсуждалось и не гадил ( в отличии от некоторых нереальных пацанов). Куда мир катиться ...уже указывают где писать а где проходить мимо.

А вообще то оскорбление участников форума и их систем словами типа "мусор" -"гавно" вроде должно караться. Может стоит обратить на это внимание модератора

[Serg53 6 984]

А если учесть что 3910 можно спокойно за 12-15т.р. купить, то всё не так уж и плохо, башка только у него слабая, либо сразу менять, либо ждать когда диски начнёт через раз играть.

Стоило тогда заморачиваться Баерами и проводами!

 

Ага! Они только с Ваше авторской аппаратурой играют На 100% уверен Вы никогда не слушали как играет 3910...а только как всегда из пустого в порожнее ..."...я их концепцию звука знаю " Но а я знаю концепцию Вашей...только старый винтаж и слушать!

Ну да, заморачиваться баерами и потом слушать этот мертвяк! Впрочем, если тянет к мазохизму, то...

 

Похоже это Вас подсознательно тянет- я тут с старым любителем классики Borlebsin согласен...такая и даром не нужна. Уж лучше Денон ...там плесенью и не пахнет

Это у Вас типа ирония?

 

Извините- сразу не ответил. Конечно любимая Вами ирония! Без обид! В одном любимом Вами разделе хочу кое чем поделиться - учитывая что увлечение и интересы там общие ...то хотя бы в нём " мир-дружба-жвачка!"

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Завтра подвезут ограниченную партию.

[borlebsin 2 186]

Borlebsin

Спасибо за очень увлекательный рассказ.

Источник действительно очень важен для АТ. Возможно ваш Денон для перечисленных наушников не лучший вариант.

 

Именно так! В этом смысле к денону привязались правильно! У него подъем примерно на 40 - 160 Гц (насколько большой. в децибелах судить не берусь), плюс горбик на 4.5 КГц. Нечто подобное есть и у тестируемых наушников АТН. Получается масло масляное, не просто японский окрас, а супер японский бог в квадрате!! отсюда возникли и мои злопыхательские отзывы про ATH-W3000ANV и ATH-W5000. Я и сам был в в полном шоке, когда звучание W5000 с родным усилителем живо напомнило мне звучание моих AKG K702-х с дешёвой старой Джульки, та же каша и грязь, только побасовитее и с еще большей склонностью к перегрузке. А всё этот хулиган денон, который успешно привел хорошую систему к полному дисбалансу!

 

Borlebsin

А чего вы с Линкса вытащите кроме еще большей аналитичности и очень точной подачи (увы не звука а его деталей и компонентов).

Был он у меня, именно 22: поначалу приятно но быстро утомляет. Если ты конечно не в студии с им работаешь.

 

 

Сравнение с Lynx L22 на источнике и нормальными медными проводами было бы более информативным.

 

В том то и дело! именно ровность Линкса (я с ним как раз работаю над звуком!) дала возможность почувствовать истинный характер родного усилителя с W5000. На самом деле всё оказалось далеко не так, гораздо лучше моих первоначальных впечатлений!! Но перезаказать свои новые впечатления после рейда в Москву и работы с хором в Королёве я просто не в силах. Чуть позже ждите более взвешенного развернутого отзыва!

[Serg53 6 984]

Borlebsin- а мне АКГ 601 очень нравятся. Очень недооценённые наушники ( просто их очень непросто раскрыть и всякие ЗК с ними просто мерзость! )- а на правильной лампе и источнике поют "мама не горюй". Люблю в них старые записи оперы слушать В сторону ATH-W5000 смотрел- но так и не разу не слушал . Кронос тогда своим ответом из под носа увёл -а ведь я знал про "медицинское оборудование" ) Очень тут было много разговоров про родной усилок - а в итоге как у Градо с родным ( разве что корпус деревянный -а внутри ОУ на 3 копейки ). У АТ может и покрасивей- но результат тот же...

И всё таки ATH-W5000 до сих пор интересуют...буду ждать Ваших дальнейших впечатлений! Мне Ваши вкусы близки а опыт вне сомнений

[borlebsin 2 186]

Итак, начнём. Поскольку DX1000 и W5000 сегодня вернул своим владельцам, речь пойдет прежде всего об этих наушниках, пока свежи впечатления. Рассматривается связка: ЗК Lynx L22 - её родной балансный шнур через дорогие цельные металлические переходники из ДХ соединен с межблочниками от Демограф из хитросплава - усилитель АТН НА5000

W5000. Самые лучшие наушники от АТН! Ровные и строгие, созданы специально для прослушивания академической классики. Никаких произвольных добавлений реверберций (чем грешит не только все АТН, но даже такие строгие наушники, как К702-е)! . Если и красят, то меньше всех других топовых АТН.

В отношении детальности и высокого разрешения я бы не сказал, что W5000 уступают W3000ANV. Викторам, ХД800-м и, в особенности, ДТ911-м, конечно уступают. Но при этом наушники определенно музыкальные, очень хорошо передают тонкие нюансы музыкальной фразировки, хотя и уступают в этом ДТ911-м.

Сцена огромной ширины, на уровне ХД800-х. Насчет глубины заметно хуже, в этом уступили W3000ANV, что связано с неплотным прилеганием к ушным раковинам. Как отметил Виктор-Кронос, чашки W5000 заметно больше и на моей голове держатся хуже по сравнению с W3000ANV и W1000. После добавления ваты под амбрашуры по совету Игоря появилась настоящая глубина панорамы (паритет с W3000ANV), при этом ширины почти не убавилось! Если когда-то при прослушивании сырых W5000 на Фониторе и Аудиторе выделялись резкие СЧ, которые забивали остальной диапазон, то звучание хорошо прогретых W5000 Mescalito c родным усилителем показали почти идеальную частотную сбалансированность. Звучание оказалось утонченно прозрачным, с некоторым смещением тонального баланса скорее в сторону ВЧ, чем баса, что было весьма неожиданно. Мне кажется, в этой модели создатели сделали шаг в сторону топовых AKG, которые в Японии весьма ценят. Действительно, широтой панорамы, воздухом и прозрачностью звучание напоминало К702-е . только без их грязи , мути и добавления лишних ревербераций. Хорошо звучали записи с более плотным мясистым звучанием, такие, как 7 и 9 симфонии Малера в исполнении К. Кондрашина. В тех же записях, где звукорежиссер напустил при искусственном расширении лишних воздушных высокочастотных ревербераций, явно не хватало мяса и иногда ощущалась некоторая резкость в области ВЧ, в особенности по сравнению с Викторами. К сожалению, этим грешат довольно многие симфонические записи.

В отношении баса. Его слышно, где он есть в записи, без малейшего форсирования. Но где надо, он может быть очень глубок! Таковы контрабасы, контрфагот и низкие ударные в симфониях Малера. И на органе баса достаточно. Когда то тестируя W5000 на Аудиторе, я, характеризуя их бас, сравнивал общий тональный баланс с собачкой, у которой голова и туловище овчарки на коротких ножках таксы. С родным усилителем эти короткие ножки превратились в грандиозные колонны, какими им и следует быть. На органе мне не понравилось некоторое смещение баланса средних голосов в сторону ВЧ, это да! В особенности по сравнению с DX1000.

Как и обещал, я протестировал басы всех трёх наушников (W5000, W3000ANV и DX1000) на генераторе. Ребята были абсолютно правы в том, что басы у W3000ANV глубже, чем у W5000-х. Но и у них бас очень хорош!! При сравнении 40 и 30 Гц по втором случае на слух не ощущалось какого-либо спада громкости. Это значит на 30 Гц у W5000 подъем! Для БСО это просто прекрасно. Вот на 20 и особенно на 16 Герцах W5000 были гораздо слабее пос равнению с W3000ANV! "Сломались" W5000 на 7 герцах, по поводу 5-ти Герц явная японская рекламная приписка! Правда и АТН НА5000 по сравнению с Аудитором заметно хуже воспроизводит инфрабасы и тестировать на нем весьма затруднительно.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Borlebsin, а вы AT-HA5000 с Аудитором сравнивали на АТ наушниках?

[Jaster 634 5 Тракты]

Borlebsin

Если у Вас W5000 ровнее и менее окрашены чем W3000.. даже не знаю что сказать.

Сегодня с Crus ходили на Чикагский Симфонически.. оба решили что W3000 наиболее достоверно воспроизводят БСО. В W5000 скрипка существенно хуже, окрашена..

[Khronos 1 003]

Borlebsin

Если у Вас W5000 ровнее и менее окрашены чем W3000.. даже не знаю что сказать.

 

Я просто промолчал. Для меня меня все и так очевидно. И те и другие наушники подогнал под себя идеально, совершенная посадка. W5000 даже удобнее теперь сидят. То, что у W5000 абсолютно плоский, сухой, без эмоциональный звук именно звук, а не музыка на фоне W3000 да еще и задранными слащавыми СЧ для меня теперь очевидно, как день. Глубокой сцена там нет и в помине. Достаточно LCD-3 достать или K550. W5000 хорошие наушники в целом, и за свои деньги тоже хорошие, только о ровном звуке не идет и речи. А сравнивать их сцену с HD800 - это просто глупо. Там даже до LCD-3, как до луны...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Подождем более детального отзыва о W3000ANV с Линксом на источнике. Отзыв с Деноном на источнике, конечно, наделал шума, но толку в нем никакого нет.

 

 

Khronos, а у W3000ANV сцена тебе как, в сравнении с перечисленными наушниками?

[Khronos 1 003]

Подождем более детального отзыва о W3000ANV с Линксом на источнике. Отзыв с Деноном на источнике, конечно, наделал шума, но толку в нем никакого нет.

 

 

Khronos, а у W3000ANV сцена тебе как, в сравнении с перечисленными наушниками?

 

У W3000 пусть и не чемпионская сцена, но отличная по глубине и локализации. Бас мешает быть чемпионской, мид бас у W3000 явно приподнят, даже у LCD-3 объективно НЧ меньше. После W3000 даже поначалу LCD-3 тухлыми кажутся в плане НЧ. Бас у W3000 и некоторые другие трудности доставляет, но на классике он всегда, вообще всегда в тему. Именно этих НЧ и не хватает W5000 чтобы звучать натурально. Конечно я за опорные точки беру, те инструменты, которые мне хорошо знакомы, и которые я часто слышу в живую. Скрипки, фортепьяно и акустические гитары.

Вообще если описывать кратко, то W3000 - это мужик, а W5000 женщина.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Вообще если описывать кратко, то W3000 - это мужик, а W5000 женщина.

эпик вин

[Jaster 634 5 Тракты]

У W3000 пусть и не чемпионская сцена, но отличная по глубине и локализации. Бас мешает быть чемпионской, мид бас у W3000 явно приподнят, даже у LCD-3 объективно НЧ меньше. После W3000 даже поначалу LCD-3 тухлыми кажутся в плане НЧ. Бас у W3000 и некоторые другие трудности доставляет, но на классике он всегда, вообще всегда в тему. Именно этих НЧ и не хватает W5000 чтобы звучать натурально. Конечно я за опорные точки беру, те инструменты, которые мне хорошо знакомы, и которые я часто слышу в живую. Скрипки, фортепьяно и акустические гитары.

Вообще если описывать кратко, то W3000 - это мужик, а W5000 женщина.

 

Хорошее сравнение... ) В целом согласен.

Лично меня сцена совсем не волнует, но у W3000 хватает и других преимуществ.

[Khronos 1 003]

Вообще если описывать кратко, то W3000 - это мужик, а W5000 женщина. ©

 

Поэтому W5000 я люблю, а с W3000 вожу дружбу и слушаю музыку.

 

У меня кстати даже были предательские мысли переставить драйвера. W5000 и внешне лучше, и сидят удобнее...

[borlebsin 2 186]

АТН - прекрасные наушники для классики, но до уровня ХД800, DX1000 и тем более ДТ911 явно не дотягивают. Прежде всего у них проблема с тембрами. Хотя косяки на стыке верхней середины и ВЧ не имеют таких роковых последствий, какие я им приписывал, слушая на Деноне, они всё же ни проходят бесследно. Это и потеря определенной доли информации (намек на трещеточки, слышные в Викторах, есть, но не более), и обеднение тембровой стороны звучания, потеря в области красочности. По этой причине слушать, например, квартет Дебюсси неинтересно.

Это касается в первую очередь скрипок. Они звучат и вроде и красиво и достаточно ярко, но в верхнем регистре как-то бескрасочно, небогато. Это еще, если не сравнивать с ДТ911-ми. При прямом сравнении ощущается не просто обедненность, но некая искусственность, ненатуральность тембра скрипок.

У меня есть зачатки цветного слуха, какой был у Скрябина и Р-Корсакова. Так вот, звучание W5000 для меня почти полностью черно-белое. Не будь этого, я возможно стремился бы их приобрести как вторые наушники. По этой же причине я отказался от покупки великолепного Филипса MKII в хорошем состоянии, а приобрёл всеми ругаемый Денон. Просто он для меня цветной, а Филипс был черно-белый.

 

ATH-W3000ANV для меня очень красочные наушники. Но беда не в красочности (для меня это, напротив, великое достоинство!), а в том. что они подкрашивают!! Те же скрипки приобретают в них какой-то светловато-ярковатый сладенький оттенок, утрачивая свою монументальность и характерно скрипичною терпкость! Но не такие скрипки должны быть в БСО! Такие хороши для джаза и блюза. Я бы рекомендовал W3000ANV для акустического джаза и смежных с ним жанров. Уж с электронным джазом они точно как-нибудь справятся! Никакой зажатости середины я у W3000ANV не обнаружил, прекрасные наушники. И бас у них что надо!!! Но стоит ли слушать в них академическую классику? Слушать, конечно, можно. Но нужно ли?? БСО, я думаю,точно нет. А вот квартет Дебюсси очень может быть! Надо проверить, благо они еще гостят у меня дома! Да и в других жанрах тоже! Ребят, у меня дома отключили батареи, дует! Простудиться и заболеть не моя мечта, поэтому закругляюсь. Вы уж простите!

[Ilya-s 812 1 Тракты]

У меня кстати даже были предательские мысли переставить драйвера. W5000 и внешне лучше, и сидят удобнее...

хотите смените им обоим пол?

[AlAnBek 748]

АТН - прекрасные наушники для классики, но до уровня ХД800, DX1000 и тем более ДТ911 явно не дотягивают. Прежде всего у них проблема с тембрами. Хотя косяки на стыке верхней середины и ВЧ не имеют таких роковых последствий, какие я им приписывал, слушая на Деноне, они всё же ни проходят бесследно. Это и потеря определенной доли информации (намек на трещеточки, слышные в Викторах, есть, но не более), и обеднение тембровой стороны звучания, потеря в области красочности. По этой причине слушать, например, квартет Дебюсси неинтересно.

Это касается в первую очередь скрипок. Они звучат и вроде и красиво и достаточно ярко, но в верхнем регистре как-то бескрасочно, небогато. Это еще, если не сравнивать с ДТ911-ми. При прямом сравнении ощущается не просто обедненность, но некая искусственность, ненатуральность тембра скрипок.

У меня есть зачатки цветного слуха, какой был у Скрябина и Р-Корсакова. Так вот, звучание W5000 для меня почти полностью черно-белое. Не будь этого, я возможно стремился бы их приобрести как вторые наушники. По этой же причине я отказался от покупки великолепного Филипса MKII в хорошем состоянии, а приобрёл всеми ругаемый Денон. Просто он для меня цветной, а Филипс был черно-белый.

 

ATH-W3000ANV для меня очень красочные наушники. Но беда не в красочности (для меня это, напротив, великое достоинство!), а в том. что они подкрашивают!! Те же скрипки приобретают в них какой-то светловато-ярковатый сладенький оттенок, утрачивая свою монументальность и характерно скрипичною терпкость! Но не такие скрипки должны быть в БСО! Такие хороши для джаза и блюза. Я бы рекомендовал W3000ANV для акустического джаза и смежных с ним жанров. Уж с электронным джазом они точно как-нибудь справятся! Никакой зажатости середины я у W3000ANV не обнаружил, прекрасные наушники. И бас у них что надо!!! Но стоит ли слушать в них академическую классику? Слушать, конечно, можно. Но нужно ли?? БСО, я думаю,точно нет. А вот квартет Дебюсси очень может быть! Надо проверить, благо они еще гостят у меня дома! Да и в других жанрах тоже! Ребят, у меня дома отключили батареи, дует! Простудиться и заболеть не моя мечта, поэтому закругляюсь. Вы уж простите!

Ну вот, филю к АТ приравняли!

[Jaster 634 5 Тракты]

ATH-W3000ANV для меня очень красочные наушники. Но беда не в красочности (для меня это, напротив, великое достоинство!), а в том. что они подкрашивают!! Те же скрипки приобретают в них какой-то светловато-ярковатый сладенький оттенок, утрачивая свою монументальность и характерно скрипичною терпкость!

 

У меня с точностью до наоборот, слащаво-окрашенные скрипки в W5000, а в W3000 почти идеальные (на CD3000 самые лучшие скрипки и вообще струнные).

 

Значит по вашему DX1000 лучше подходят для БСО? Кроме Вас такого мнения пока никто не придерживается.. (сам пока не слушал)