Audio-Technica ATH-W3000ANV - впечатления и обсуждения

[Demm 2 032]

Khronos

есть ли смысл одновременно держать 3000 и 5000?

[Jaster 634 5 Тракты]

Khronos

Да, я насчет ушей тогда поспешил.. действительно верхняя часть уха прижимается к голове, но я этого не замечаю, только когда очки под ушами.. )

[Khronos 1 003]

Khronos

есть ли смысл одновременно держать 3000 и 5000?

 

Есть. Иного и быть не может. Разница между ними например намного больше разницы между HD580 и HD650. Разница и в АЧХ огромная и тембральной окраске, и в пространстве. У W5000 сильный все же акцент на середине, который заметен особенно сильно в моменты плотной музыки, когда одновременно с одинаковым напор звучат НЧ, СЧ и ВЧ. У W3000 в эти моменты играет все более слаженно.

Поэтому это просто принципиально разные уши по подаче. Ну и сидят W5000 заметно удобнее, их можно слушать, просто когда от W3000 болят уши.

[Jaster 634 5 Тракты]

Khronos

Слушал бы 780 и не парился.. )

[Khronos 1 003]

Khronos

Слушал бы 780 и не парился.. )

 

Ну ваще да, я бы не сказал, что они хуже. Просто сам факт, что они всего 100$ стоили мешает их в серьез воспринимать. Но я с этим борюсь.

[Drug 17]

Пора признать, что аудиофилия - это просто писькомерство.

[Khronos 1 003]

Пора признать, что аудиофилия - это просто писькомерство.

 

так и есть

взять теже 009, стоили бы они 1000$ и вздохов бы в их сторону было бы куда меньше...

[borlebsin 2 186]

Nifrigel писал(а):

W3000ANV это явно работа над ошибками или просто реализация полученного опыта.

 

 

 

Да, но как им это удалось? Исправились в моих глазах.

 

Слушал джаз и гитарную акустику с баритоном- нет слов. Очень хорошо.

 

Перкуссии, джазовый баритон, щипок контрабаса, электронная гитара... Все это действительно должно быть очень реалистично и достоверно. И всё-таки взяли не их, а десятки!! Почему бы это??

У меня источник - Денон DCD3000, весьма яркий и басовитый. Поэтому мои ниже изложенные предварительные выводы не претендуют на истину.

Прослушал (пока предварительно!!) на НА5000 Игоря следующие наушники: W3000ANV, W5000, свои W1000 и DX1000.

И понял, почему Валерий вместо покупки ведущих деревянных топов ищет древнее старьё!

Как и все другие фирмы АТН медленно но верно деградирует, ориентируясь на современную попсу! В связке Денон-АТН НА5000 через шнур от Демограф из хитросплава W3000ANV проявили себя как чрезвычайно быстрые, басовитые драйвовые наушники типа Ультразонов 2900, только несколько хуже, пожалуй ближе к Ультразонам 900! Но причем здесь классика? Не знаю, как насчет глубины, но значительный подъем прежде всего верхнего баса, захватывающий близлежащие отрезки нижней середины и мидбаса, несколько забивает остальную музыкальную информацию. Например, в эпизоде из симфонии Малера, где мелодию ведут скрипки. вылезло уйма аккомпанирующих деталей в партии контрабасов и виолончелей, которым самое место где-нибудь на десятом плане. Звучание довольно плотное, сцена весьма приближена! Наушники очень неровные, в неравномерным разрешением! Виктор правильно отметил, что по сравнению со Стаксами, ХД800-ми и даже Одиссеями пропадает 30% информации. Так как сидел исключительно на 911-х, которые по разрешению ВЧ и СЧ заметно выше стоковых ХД800, это особенно бросилось в глаза (то бишь уши!). Хотя отдельные моменты звучали лучше, чем во многих других наушниках! Тембры не понравились не только струнных, но даже духовых. Ну не звучат так тромбоны! Орган. Бас здоровенный, но средние голоса какие-то неживые, стерлизованные. Сибилянтов правда, нет совсем, но эта как раз правильно отмеченная Виктором комфортность, когда пропадает уйма информации. прекрасно слышной, например, в 507-х Стаксах! Вот вокал, пожалуй, сильная сторона, мне многое понравилось. Правда, по сравнению с 911-ми он немного урезанный, сибилянтов нет, но и всего богатства нюансов тоже нет.

W5000 - очевидно заточены под классику, тональный баланс гораздо ровнее, сцена широкая и довольно глубокая. Все портит неравномерность на стыке высоких и нижней середины. От этого неполноценность и не достаточная ненатуральность струнных, прежде всего, скрипок. Динамический диапазон весьма велик. но на предельном Tutti мощный подъем на 4.5 КГц (к сожалению НА5000 его не компенсирует!) после предыдущего глубокого спада на 2.5 - 3 КГц (кстати, диапазон высших вокальных гармоник!) вносит неприятную резкость. Уровень наушников весьма высок, но до ХД800-х явно не дотягивают!! Еще забыл главный минус! Вносят от себя много ревербераций. которых в записи нет. Наушники ООчень быстрые, но в наиболее сложных полифонических местах добавление ревербераций способствует некой "кашеобразности".

W1000 - вот уж никогда не думал. что они могут так здорово звучать!!! НА5000 в этой связке добавляет им баса и вообще раскрывает их на 120%!! С ним они обретают такую ровность и натуральность, что просто не хочется снимать. Конечно, они и немного по своему интерпретируют запись, и красиво по японски подкрашивают, но весьма умеренно, заметно только по сравнению с 911-ми. Главное, сцена почти такая же широкая. как и у W5000, но при этом еще глубже!

DX1000 - о них отдельный разговор. Здесь просто иной качественный уровень. Ну ООЧЕНЬ понравились!!

 

Все выводы носят предварительный характер. но от них становится весьма грустно. Куда движется АУДИОТЕХНИКА?? Весьма подозреваю, что если к НА5000 подключить винтажные десятки Валеры, они размажут по стенке остальные модели и сравняются с Викторами!

Пойду слушать дальше, попробую вытянуть из АТН больше позитивных моментов! У меня накрайняк еще Lynx L22 в качестве источника, эта ЗК правда тоже яркая и басовитая. но всё-таки мягче Денона!

[VVK 465]

Borlebsin

Спасибо за очень увлекательный рассказ.

Источник действительно очень важен для АТ. Возможно ваш Денон для перечисленных наушников не лучший вариант.

Весьма подозреваю, что если к НА5000 подключить винтажные десятки Валеры, они размажут по стенке остальные модели и сравняются с Викторами!

10VTG лучше играют с лампой. И даже здесь Викторы грандиознее. Кроме ВЧ.

Но при этом я пока не переболел десятками Винтаж- есть в них что-то характерное, магическое .

[AlAnBek 748]

Возможно ваш Денон для перечисленных наушников не лучший вариант.

Денон есть Денон, выше головы не прыгнешь. Но доля истины в рассказе есть!

[Drug 17]

У меня с первых же отзывов ровно такая же картина в голове сложилось про 3000

[SharapoFF 4 602]

Ну да там половина рассказа о том как играет именно Денон. Но как подробно и живо об этом написано

[SharapoFF 4 602]

Borlebsin

А чего вы с Линкса вытащите кроме еще большей аналитичности и очень точной подачи (увы не звука а его деталей и компонентов).

Был он у меня, именно 22: поначалу приятно но быстро утомляет. Если ты конечно не в студии с им работаешь.

[AlAnBek 748]

Ну да там половина рассказа о том как играет именно Денон. Но как подробно и живо об этом написано

+1

Именно 50/50.

Половина про Денон, половина про АТ.

[dmitre 22]

Как 10VTG доживают до нашего времени? Что там надо поменять, чтобы пару-тройку лет спокойно послушать?

Сколько они стоят?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Сравнение с Lynx L22 на источнике и нормальными медными проводами было бы более информативным.

 

Забавно, сколь сильно отличается мнение человека, всю жизнь сидящего на классической музыке, от мнения Виктора (Khronos), который в классике без года неделю, о соотношении W5000 и W3000ANV на этой музыке. Ну а насчет тракта все понятно и так: там где W1000 звучат натуральнее и ровнее W5000 с родным усилителем, разговор на этом можно уже прекращать.

[borlebsin 2 186]

Ну да там половина рассказа о том как играет именно Денон. Но как подробно и живо об этом написано

 

Да что Вы все зациклились на моём Деноне?? В гостях у Димы-Демографа слушал в его 911-х через мой Аудитор Малера с его же (Димы) Филипса и Цапа. А потом то же самое со своего Денона! Шнур тот самый, через который тестирую АТН. Если бы мне больше понравилось с Филипса и Цапа, неужели бы я не стал копить, чтобы в перспективе их приобрести?? В том-то всё и дело, что с Денона звучало богаче, в особенности струнные!! Конечно, это на мой вкус.

[AlAnBek 748]

Конечно, это на мой вкус.

Вот!

[borlebsin 2 186]

10VTG лучше играют с лампой. И даже здесь Викторы грандиознее. Кроме ВЧ.

 

Кто бы спорил! Получив утром Викторы от Вадима не утерпел, съездил в ДХ. Хотел заказать Цап Архипова 1541, но его не было. Пришлось слушать связку Винсент - Moon 300D - Трансформатик.

Результат намного превзошел все мои ожидания!!! Может "виноват" Moon 300D, но DX1000 звучали необычайно чистенько, без малейшего форсирования нижней части диапазона, почти не подкрашивая, а главное - не добавляли никаких лишних ревербераций, отсутствующих в записи, весьма приближаясь в этом отношении к 911-м! Потрясла широченная подача пространства ( на седьмой Малера), один к одному ХД800-е с Фонитором, которые меня этим когда-то так поразили. Только у Викторов формирование пространства более естественное, совершенно органичное распределение инструментов по высоте и глубине. Лучшего никогда не слышал!! Тут тоже, вероятно, заслуга Цапа. Басы мощно взрывались только там. где есть в записи.

 

Кроме ВЧ.

 

Не согласен!!! В отличие от Аудиотехник, у Викторов потрясающее разрешение на всём диапазоне. В симфонии есть очень тихие украшающие трещеточки (а может быть какие нибудь кастаньеты) на фоне форте других инструментов. Ни на одной из Аудиотехник их вообще не слышно. Даже на Фониторе с 911-ми они были еле различимы. Еще хуже с ХД800-ми. хоть и слышно. Так на Викторах их слышно совершенно ясно!! Еще есть в левом углу соло треугольника. Так, тихая красивая звёздочка-точка (особенно хорошо была на АД1000 и ДТ911-х). Но что с ней делают Викторы!! К них ясно различим сам момент атаки, раздувание звука, довольно широкое, совсем не точка, и момент затухания. Я и понятия не имел об этих нюансах!!! Разве это не ВЧ?? Может быть какое-нибудь шипение фонограммы Стаксы или ХД 800 с эндофином передают и лучше, ну да обойдусь как нибудь без этой радости! Причем все эти детали слышны не только с Цапом. но и дома с моим Деноном, , дающем заметное преобладание нижней части диапазона!

Конечно дома не было той потрясающей широты и глубины панорамы. как в магазине, особый урон потерпели скрипки (которые на 911-х по любому всё-таки богаче). Но даже дома из всех наушников именно Викторы совсем не хотелось снимать!

[AlAnBek 748]

10VTG лучше играют с лампой. И даже здесь Викторы грандиознее. Кроме ВЧ.

 

Кто бы спорил! Получив утром Викторы от Вадима не утерпел, съездил в ДХ. Хотел заказать Цап Архипова 1541, но его не было. Пришлось слушать связку Винсент - Moon 300D - Трансформатик.

Результат намного превзошел все мои ожидания!!! Может "виноват" Moon 300D, но DX1000 звучали необычайно чистенько, без малейшего форсирования нижней части диапазона, почти не подкрашивая, а главное - не добавляли никаких лишних ревербераций, отсутствующих в записи, весьма приближаясь в этом отношении к 911-м! Потрясла широченная подача пространства ( на седьмой Малера), один к одному ХД800-е с Фонитором, которые меня этим когда-то так поразили. Только у Викторов формирование пространства более естественное, совершенно органичное распределение инструментов по высоте и глубине. Лучшего никогда не слышал!! Тут тоже, вероятно, заслуга Цапа. Басы мощно взрывались только там. где есть в записи.

 

Кроме ВЧ.

Видимо Мун с Винсентом дают особую натуральность и естественное формирование пространства!

Все-таки у Викторов сильный вау-эффект.

Наушники, безусловно, очень интересные. Уникальные.

Но не для симфонической музыки.

[Demograf 2 550]

Ну да там половина рассказа о том как играет именно Денон. Но как подробно и живо об этом написано

 

Да что Вы все зациклились на моём Деноне?? В гостях у Димы-Демографа слушал в его 911-х через мой Аудитор Малера с его же (Димы) Филипса и Цапа. А потом то же самое со своего Денона! Шнур тот самый, через который тестирую АТН. Если бы мне больше понравилось с Филипса и Цапа, неужели бы я не стал копить, чтобы в перспективе их приобрести?? В том-то всё и дело, что с Денона звучало богаче, в особенности струнные!! Конечно, это на мой вкус.

 

денон играл как синтезатор звуков с очень синтетическим окрасом но кому что больше по душе. с возрастом притупляется слух и хочется чего то более ярко ядовито сушеного чтоб лучше расслышать . это мое имхо

 

и еще в с-90 босы более проработанные и более низкие чем в моих ас

[SharapoFF 4 602]

Ну да там половина рассказа о том как играет именно Денон. Но как подробно и живо об этом написано

 

Да что Вы все зациклились на моём Деноне??

 

 

Упаси боже, икакой критики

Вы прекрасно описываете сои впечатления от музыки, всякий раз читать ваши посты - чуть ли не эстетическое удовольствие. Точный подбор слов к описанию звуковых впечатлений -

Денон попинали потому что все таки в цифре именно источник очень сильно формирует сам звук, и (в силу хорошего знакомства с продукцией этой фирмы) очень многие впечатления оказались очень узнаваемы, хотя (например я) слушал в иом тракте и а иных совершенно наушниках.

Более того - у меня 2910 долго трудился как двд плеер, ну и сасд туда засовывал когда ропадались чтобы послушать.

Через Меридиан это играло точь в точь ак у вас с 5000, разве что с некоторыми ньюансами

А с гибридного слоя через 508 проигрыватель - уже иначе.

Но это не критика, просто пояснения почему к "денону привязались"

[seraga 280]

В том-то всё и дело, что с Денона звучало богаче, в особенности струнные!! Конечно, это на мой вкус.

денон играл как синтезатор звуков с очень синтетическим окрасом но кому что больше по душе. с возрастом притупляется слух и хочется чего то более ярко ядовито сушеного чтоб лучше расслышать . это мое имхо

А Баба Яга против!.. (ц)

[Nifrigel 857 8 Тракты]

SharapoFF, а у этого Denon проблемы с тональным балансом есть?

[SharapoFF 4 602]

Nifrigel

Игорь, я вопрос не понял. У него с натуральностью подачи сигнала проблемы, он у меня в сравнении с меридианом 508 один и тот же диск (понятно что сасд по аналогу я с 2910 забирал на тот же процессор-усилитель G68) воспроизводил совсем иначе, соазу ощущался привкус химии в каждом звуке (откуда он ее брал?). Когда у Boblebsin описаие читал, сразу почему то про эту химию вспомнил