Как излечиться от постоянного поиска СВОИХ наушников?

[noneD 71]

Ну что, попробовал я нынче с утра этот вариант ( Laconic HA-08 ZanaDeux Micro + 650ые Senn + 1000ая Аудио-Техника ).

 

Джаз и малоинструментальная камерная классика где-то как-то - да.

Сочно, довольно прозрачно, неплохая сцена, приятно вокал (особенно женский).

Отлично отзвучали известные певуны из ансамбля песни и пляски им. Meredith Monk ( тема "Тravellers 4 churchyard entertainment" из альбома "Book of Days" - вообще отвал башки и праздник селезёнки.

Очень живо и натурально звучит фортепианная музыка (пьесы Эрика Сати в исполнении Марка Шлосса на Audio-Technica ATH-AD1000 - твердая пятерка за звук).

 

Но! - на насыщенной симфонической музыке, а если еще и с хорошим темпом - беда.

Такое впечатление, что диапазон ниже 200 Гц не успевает за остальной музыкой, как-то оно невпопад гудит, и кашей всё.

Я просто не узнал свой любимый вариант "Tannhauser" Вагнера ( дир. Otto Klemperer) , в насыщенной сцене "Wer ist der dort im brunstigen Gebete" каждый инструмент лезет поперек другого, перебивая вокал, вместо вокала-полиголосия - какая-то звуковая белиберда)

 

На роке - вообще караул. "Нighway Star" из "Machine Head" и так изначально записан был не ахти как, а пропущенный через эту связку - размазано, мутно, без

каких-либо акцентов, драйва и динамики, как-то даже не могу подобрать слов. Лениво, что ли.

На более плотной музыке (типа Rammstein, Mantus, Therion) картина еще плачевнее. Вместо привычной четкой насыщенной звуковой картины - какое-то желе.

Обхаянный ресивер Denon и то вырисовывает более динамично, внятно и раздельно всё, и какая-никакая сцена есть.

 

Уже и не знаю, то ли у меня требования слишком высокие, то ли мой слуховой аппарат заточен исключительно под внешнюю акустику, но - не вставило.

Как-то ожидал что усилок, за который у нас просят >600 долларов будет повеселее. У меня уже тихая паника

 

ps: попутно послушал совсем бюджетные Beyerdynamic DTX 910 - за свои деньги (75 долларов новые) почти звучат, по-крайне мере, особого отторжения сходу не вызвали, но покупать уже ничего не буду Правда, внешний вид у них как у китайской игрушки за 3 бакса.

[nuhhler 4]

noneD

такие впечатления и от 650-х и от 1000-х?

[noneD 71]

noneD

такие впечатления и от 650-х и от 1000-х?

 

За исключением некритичных нюансов - да.

Ну разве что, на 1000х (субъективно) чуть лучше джаз и классика, на 650х - тяжелая музыка несколько повеселее звучит.

 

ps: вспоминаю, когда у меня был бобинник "Ростов-102" и наушники "Феникс" - я был счастлив, и слушал музыку, а не то, как оно "тепло-воздушно-прозрачно" звучит. Хорошо, когда есть один тип сыра, под названием "сыр", никаких мук выбора.

[Nursa_Audio 0]

noneD

такие впечатления и от 650-х и от 1000-х?

Даааа...... Если такие впечатления 650-х и от 1000-х то вам наверно только Stax sr-009 терпимые будут

[noneD 71]

noneD

такие впечатления и от 650-х и от 1000-х?

Даааа...... Если такие впечатления 650-х и от 1000-х то вам наверно только Stax sr-009 терпимые будут

 

Угу, только квартиру продать, и как раз хватит их купить, усилок под них такого же класса, и какой-нить референсный CD от Меридиана

 

Я не выделываюсь, и не "балуваный", но если не нравится - ничего не могу с собой сделать

[iow 1 809 1 Тракты]

Ну что, попробовал я нынче с утра этот вариант ( Laconic HA-08 ZanaDeux Micro + 650ые Senn + 1000ая Аудио-Техника ).

 

Джаз и малоинструментальная камерная классика где-то как-то - да.

 

Но! - на насыщенной симфонической музыке, а если еще и с хорошим темпом - беда.

650-е наоборот ещё как-то терпимо могут быть на БСО (только будто в уши вату запихали), а камерную музыку слушать нереально (с заной как раз тоже их пробовал).

 

Может, ещё какие-то уши попробовать? Про 650-е у меня пока сложилось мнение - лучше вообще классику не слушать, чем слушать на этих наушниках (по крайней мере с той же заной; может, там и с источником поиграться надо, я не знаю). Вот у AT можно не AD1000, а W1000 - деревяшки. Правда, я рок почти не слушаю, не знаю как он на них будет, но для классики - это вполне интересный вариант. Не взял их только по той причине, что они закрытые (хотя по звуку не скажешь).

 

Ещё для классики можно попробовать Градо 225 и 325. Только у них ужасная посадка. Для меня - это непоправимый минус, кому-то не так принципиально.

 

Если подытожить, то с той же заной или подобным усилителем и более-менее нормальным источником можно попробовать несколько разных наушников и уже сделать для себя какие-то выводы.

[Runin 14]

noneD

Послушайте еще другой усилитель, неламповый. Lehmann Black Cube Linear, например.

[tarr12 9]

Блин вот с этим винтажем беда на мой взгляд вот лет этак через 15 будем же так же теже М50 искать и говорить вот как раньше делали то хорошо!! =))

 

лет через 15 отстанется фостекс и будут у него неубиваемые НОВЫЕ модели с хорошим звуком. до сих пор не понимаю за что любят М50. ими хотя бы гвозди можно позабивать?

 

 

Просто мое мнение такого что не звук в новых моделях ста(явно не звук), а он по большему счету просто приелся многим и люди ищут что то другое что им по душе и тогда взор банально обращается на то что было раньше, это мое ИМХО!!

Ну слушал я пару винтажных моделей те же тдс-5 ну нет в них ни чего классного какие то косы 70 годов(тип для коллекции заказал с борохолки, не отказался послушать их) слушал ну обычные наушники.

 

 

На счет гвоздей для таких целей человечество придумало молоток, он и дешевле и удобнее для забивания гвоздей чем наушники =))

[noneD 71]

noneD

Послушайте еще другой усилитель, неламповый. Lehmann Black Cube Linear, например.

Увы, НЕламповый пока взять на послушать негде. Только если покупать.

Меня жена скоро из дома выгонит за все эти цацки, нахватал их, как дурак фантиков.

 

И еще один вопрос - насколько народ здесь хорошо слышит разницу между CD-проигрывателями различных ценовых категорий?

Без излишних аудифильских понтов и "златоухих" заездов, а cкажите, как есть на самом деле, ну вот сможете ли вы вслепую отличить на слух разницу между двумя CD-проигрывателями один из которых вдвое-втрое дешевле другого?

 

Просто усилок на попробовать я брал вместе с СD-вертушкой (Onkyo C-7030), слушал как на ней, так и на своем Denon DCD-1510AE, разница в цене более чем втрое (~400$ против ~1400$) ,а никакой разницы по звуку между ними (даже в нюансах) мне уловить не удалось. Т.е. вообще. Т.е. совсем вообще. Может лампы Лаконика привели всё к "общему знаменателю"?

Хотя у них даже разрядность ЦАП разная - на Онкио стоИт Вольфсон 24/192, а на моём Деноне 32/192 + Advanced AL32 Processing.

 

Просто я к чему - может еще нужен CD-источник классом повыше.

[tarr12 9]

noneD

Цацками делится надо себе наушники жене колье =))

[noneD 71]

noneD

Цацками делится надо себе наушники жене колье =))

 

Колье звучит слабовато.

Я ее в этом плане не обижаю, вот на прошлое 8-е марта в качестве одного из подарков ей были наушники Denon.

[AleksS 11]

Может лампы Лаконика привели всё к "общему знаменателю"?

Если 6Н2П на входе то - да.

Для начала заменить на ECC83 и зашунтировать выходные элетролиты хотя бы К73-16. Не узнаете Лаконик.

[tarr12 9]

noneD

Цацками делится надо себе наушники жене колье =))

 

Колье звучит слабовато.

Я ее в этом плане не обижаю, вот на прошлое 8-е марта в качестве одного из подарков ей были наушники Denon.

Блин если б я своей девушке подарил наушники она бы меня наверно убила =))

[noneD 71]

Может лампы Лаконика привели всё к "общему знаменателю"?

Если 6Н2П на входе то - да.

Для начала заменить на ECC83 и зашунтировать выходные элетролиты хотя бы К73-16. Не узнаете Лаконик.

 

По паспорту вот что написано о лампах там: 6С19П и 6Н2П-ЕВ.

Только, кто ж мне даст менять в чужом усилителе лампы, да и с учетом того, что паять я не очень умею.

Только если купить для экспериментов балалайку за 600 доллярей - а потом её запороть

 

 

tarr12: так я не только наушники, наушники довеском пошлИ

[goalexgo 9]

...и таким образом зависимость от поиска наушников переросла в зависимость от поиска усилков.

[noneD 71]

...и таким образом зависимость от поиска наушников переросла в зависимость от поиска усилков.

Пока еще нет, я на пути к "болела голова, пошел к врачу, дали таблетку - я и думать о голове забыл, до того от таблетки живот схватило"

[AleksS 11]

Только если купить для экспериментов балалайку за 600 доллярей - а потом её запороть

За 300 на вторичке можно и после небольших манипуляций легко заиграет на 600-700 вечнозеленых. ИМХО

[noneD 71]

Это снова я сейчас нарыл по объявам на вторичке SPL Auditor 291 (правда, не у себя в городе, а в Харькове, на машине от нас ехать часа два с половиной ).

Вроде, неламповый, аппарату год, со слов - продают в связи с переходом на какой-то из Люксманов, будет возможность прослушать перед покупкой, просят 6000 гривен без торга (~ 750 долларов).

 

Кто-нибудь знакОм с этой моделью, как она в общих чертах, и адекватна ли цена?

[Serg53 6 984]

насколько народ здесь хорошо слышит разницу между CD-проигрывателями различных ценовых категорий

-вообще то разница и между одной ценовой часто слышна. Тут не столько часто разница в цене влияет-а подход бренда к звуку ( у многих свой подход). Скажем Яммаху от Деннон отличить можно ( особенно когда Advanced AL32 Processing. включён -кстати довольно полезная иногда вещь). Вообще то Лаконик ЗД по настоящему классный ТУ и с БСО справляется на Градо вполне. Каша на БСО скорее от источника...и звукового формата. Например на ДВД Яммаха 2700 даже фирменные СД ДА с БСО звучат очень посредственно ( действительно каша ) а если то же БСО в САКД или ДВДА поставить то Так что не надо ставить крест на Лаконике...

[iow 1 809 1 Тракты]

И еще один вопрос - насколько народ здесь хорошо слышит разницу между CD-проигрывателями различных ценовых категорий?

Просто я к чему - может еще нужен CD-источник классом повыше.

Пусть специалисты меня поправят, но CD-источники какое-то время назад достигли некой достаточно высокой планки качества, ниже которой не падают. От любителей музыки (речь не об аудиофилах) я не слышал даже иного мнения: различия между такими ценовыми категориями не могут быть существенными, может отличаться разве что подача (специфика звука производителя)...а может не отличаться. Опять-таки, это все болтовня, пусть местные спецы посоветуют несколько интересных моделей, а там уже слушайте и решайте насколько обнаруженная разница существенна именно для вас. Начитаться всякого можно, я лично на практике знаю, что "очевидная разница" почему-то в двойном слепом тесте для многих аудиофилов становится уже не столь очевидной.

[Lorenzo 5]

От любителей музыки (речь не об аудиофилах) я не слышал даже иного мнения: различия между такими ценовыми категориями не могут быть существенными, может отличаться разве что подача (специфика звука производителя)...а может не отличаться.

Всё так и есть. Начиная с аппаратов от $500 разница именно в звуке уже не столь очевидна, как многие пытаются преподнести.

[2011 2]

Кстати, автор а как hd 650 в сравнении с k601

[noneD 71]

Кстати, автор а как hd 650 в сравнении с k601

 

Ввиду того, что сам попадал не раз и не два, начитавшись чужих мнений, у меня есть правило - никому ничего не советовать.

Ибо, одному нравится ананас, другому - свиной хрящик.

 

Тем более, что мой нубовский форумный статус не предполагает особой ценности мнения (вот стану профи, экспертом или гуру - тогда буду более весомо доказывать

 

Так что, моё субъективное мнение никоим образом не претендующее на истину в последней инстанции: 650ый Sеnn звучит более честно, полновесно и вкусно, и более всеяден к жанрам.

Равно, как и по эргономике Senn мне показался значительно удобнее.

 

Что НЕ понравилось сразу у 601-х - оголовье дубоватое, и не очень удобное, поскрипывание шарниров, которое дает о себе знать, амбушюры хоть и велюровые, но они какие-то неприятно-шершавые, хотя сборка австрийская.

 

Что до звука - у AKG очень неплохая сцена и детализация, но некоторые инструменты заметно подкрашены (речь веду о классике, потому как под что-то особо тяжелое типа Rammstein, или под Drum'n'Bass'овское бум-тыц-тыцканье они не заточены).

Очень неплохо звучат струнные - арфы, скрипки, альты, а вот в нижних октавах виолончели или контрабаса у них есть какое-неприятное послезвучие, которого не наблюдается на HD 650. Джаз озвучивают хорошо, подробно и раздельно - можно буквально пальцем ткнуть, где цыкнула тарелка, дзынькнула гитара, или почесался певец. Но у 650ых тоже есть все это, и они воспроизводят хоть и подробно, но более цельно.

Духовые (и женский вокал в сопрано) звучат излишне резко, до неприятности.

И еще - такое впечатление что AKG придаёт им эффект слабой реверберации (или незапланированного послезвучия?).

Орган порою "шепелявит".

В целом - чего-то мне в них не хватает, то ли динамики и драйва и НЧ в роке, то ли честности по отношению ко всем инструментам в классике, то ли целостности в джазовых произведениях.

650е тоже не идеал, но на них я всё же слушаю музыку, а 601е я бы повторно сейчас не взял, поэтому они сейчас добросовестно выполняют роль пылесборника. Сказать, что они такие уж плохие - так вроде не такие плохие, но - не моё.

В любом случае, ни та, ни та модель не дотягивают (по приемлемости звучания для меня) до внешней акустики.

 

ps: надеюсь, ни один владелец 601х при прочтении этого сообщения не пострадал

[Igorian 49]

Если не ошибаюсь, то Denon DCD-1510 есть (или был) в DH в СПб. Многим его звук не по нраву (как я понял со слов продавца), но мне нравится именно такая концепция. Звучит довольно ровно, ни чем не пилит мозг. Кажется, основные недостатки – не лучшая детализация и довольно грубый звук. В выборе источника главное найти свою концепцию, это гораздо важнее, чем отдать много денег.

Касательно Заны, вы описали ее главный недостаток – качество низов.

Из транзисторных усилителей могу выделить две модели: MS Audio FHA 1.1 и M^3. Оба не так круто звучат на СЧ, как Зана, но способны дать приличные НЧ с HD 650. Связку DCD-1510 – FHA 1.1 – HD 650 слышал в DH. От DacMagic – M^3 – HD 650 отличается меньшими размерами стереообразов, меньшим количеством НЧ, более широкой сценой.

Может быть, имеет смысл посмотреть на DT 880. Менее требовательны к тракту, но звучат отлично. Басы всегда собраны, СЧ и ВЧ на месте. Может статься, что это то, что нужно.

Пинать K 601 тут норма.

И да, поменьше веруйте в мнения форумчан. Постоянная разница во вкусах (информацию, о которых важно найти для адекватного восприятия отзыва об аппаратуре), не считая того что у некоторых, он постоянно меняется. (Конечно, кроме моего намека на DT 880.)

[noneD 71]

Если не ошибаюсь, то Denon DCD-1510 есть (или был) в DH в СПб. Многим его звук не по нраву (как я понял со слов продавца), но мне нравится именно такая концепция. Звучит довольно ровно, ни чем не пилит мозг.

О! За это он мне и понравился, на внешней акустике звучание почти идеальное.

 

Из транзисторных усилителей могу выделить две модели: MS Audio FHA 1.1 и M^3. Оба не так круто звучат на СЧ, как Зана, но способны дать приличные НЧ с HD 650. Связку DCD-1510 – FHA 1.1 – HD 650 слышал в DH. От DacMagic – M^3 – HD 650 отличается меньшими размерами стереообразов, меньшим количеством НЧ, более широкой сценой.

 

C усилителями сложнее, просто круг моделей , которые здесь можно предварительно прослушать стремится к исчезающе малой величине.

Живу, всё же, не в Москве, или СПб.

А опять наобум брать, как это было в моём случае с наушниками - это уже перебор будет, с учётом цены усилителей.

Хотя, попробую поискать возможность проверить такие сочетания.

 

Может быть, имеет смысл посмотреть на DT 880. Менее требовательны к тракту, но звучат отлично. Басы всегда собраны, СЧ и ВЧ на месте. Может статься, что это то, что нужно.

Если честно, концепция звука от Beyerdynamic меня никогда особо не впечатляла (слушал DT 990 250 омные, T 50P, DTX 910, у самого есть 770е M).

32 омные 880е наушники, в принципе, есть у одного из знакомых, надо будет съездить к нему , выпросить на время и внимательно послушать, может, и правда, что пропустил.

 

Пинать K 601 тут норма.

Я не специально просто не впечатлили они в итоге - и всё.

 

За последние двое суток перечитал уйму тем на форуме, и от разнообразия и противоречивости мнений - аж головы кружение и потрохам остуда.

Хвалят те модели, к которым я бы и на пушечный выстрел не подошел, и обхаивают то, что является далеко не самое плохим.

Чтобы никого не обидеть, не буду указывать пальцем.

 

Но, как по мне - те же 558ые или 380ые Senn являются не такими уж и плохими, а часто рекомендуемые 990ые Байеры, или M50 - не настолько блестящими, даже в своей ценовой категории. Конечно, моё знакомство с ними было мимолётным, и возможно, я чего-то не уловил в этих моделях, но чтобы понять, что человек шепелявит, картавит или заикается - не обязательно слушать его две недели кряду

 

И при прочтении сообщений сложилось мнение, что наиболее правильно (сочно, детально, воздушно итд) играют именно те наушники, которые есть у автора сообщения.

Этому есть, конечно, и психологические подоплеки в стиле Насреддиновской заманухи "Зверь именуемый кот!", но это уже тема не для этого форума.

 

Зато чтение форума помогло понять, возможно, главное для меня - то, чего ищу (а именно - одни УНИВЕРСАЛЬНЫЕ наушники для всех жанров) в природе не существует, и так, или иначе, придется смириться с тем, что или звучание некоторых жанров будет не блестящим, или менять наушники при прослушивании различных типов музыки. Пока что, три из имеющихся у меня моделей совместно покрывают бОльшую часть моих потребностей, но увы, я не Змей Горыныч, чтоб все три пары сразу на голову нацепить.

 

И да, поменьше веруйте в мнения форумчан. Постоянная разница во вкусах (информацию, о которых важно найти для адекватного восприятия отзыва об аппаратуре), не считая того что у некоторых, он постоянно меняется. (Конечно, кроме моего намека на DT 880.)

 

DT 880 попробую, спасибо Вам за советы.