FOSTEX TH900

[Gunai 289]

19 минут назад, generic сказал:

Gunai попробуйте потом послушать их с амбушюрами Декони, я в этой теме описывал впечатления и указывал точную модель

Попробую.. как родные устанут, есть у меня Декони из кожи полностью и велюр 

 

22 минуты назад, generic сказал:

Со стоковым кабелем я бы тоже жил и не тужил.

Планирую докупить стоковый и переделать его на разъем XLR 4 pin, но пока нет ясности по его устройству...

Может подскажут опытные люди по устройству родного кабеля? 

 

26 минут назад, generic сказал:

Так что если ВЧ вам совсем не вынимают мозг, то поздравляю с покупкой. Думаю, что еще всё устаканится - и мозг адаптируется, и ушки разработаются

Благодарю! Уточню, что выпиливание происходит лишь на некоторых треках - TOOL Mockingbeat например, а в большинстве случаев 909-е отыгрывают довольно сбалансированно, без неприятных ощущений 

[generic 2 609]

4 минуты назад, Gunai сказал:

TOOL Mockingbeat

послушал ради интереса, сейчас как раз сидел слушал музыку
вообще ничего не тревожит
я прям погромче накрутил, слушаю по балансу на хай гейне, всё отлично и комфортнейше

где меня беспокоили ВЧ, так это в Байерах 770 Pro, я их продал из-за выпиливания
но тогда у меня из усиления был только xduoo 05
хотя он довольно темный

[metalhead 47]

1 час назад, generic сказал:

послушал ради интереса, сейчас как раз сидел слушал музыку

Как 900 в сравнении с Gjallarhorn и Thekk? 

[generic 2 609]

metalhead в этом сравнении только GH логично напрямую сравнивать с 900

GH vs 900

 

- сцена много лучше ощущается в 900, она глубже, шире, больше пространства
- тонально и тембрально звук в GH естественнее
- СЧ в GH выдвинуты, они мяснее, вкуснее

- ВЧ в 900 заметнее
- НЧ в GH имеют гораздо более сильный удар, он сосредоточенный и физический. в 900 - мягче, больше суббаса

В целом, как мне кажется GH уровнем чуть пониже 900. Да, они натуральнее, ествественнее, но для меня они жанровые, в 900 охват жанров больше. От напора и мускулов GH быстро устаешь, а в 900 можно долго слушать музыку. 900 более породистые, а GH - это такой Тор - с неба упал, молотом раздал и надоел.

Thekk - это вообще другая парадигма звука, другой класс и уровень. Если хочется от GH и 900 перейти на новую ступень выше, то Thekk как раз подойдет. В них тоже есть вовлекатор, не такой, конечно, очевидный, как в 900, но их будет слушать интереснее, чем многих одноклассовых планарных стерильных собратьев

[maro 1 451]

2 часа назад, metalhead сказал:

Как 900 в сравнении с Gjallarhorn и Thekk? 

900 - закрытые, Thekk - открытые. Не корректное сравнение. А вот с Gjallarhorn - вполне. Лучше, конечно, послушать. И те и другие - характерные, вкусовые. 900 - сильно ярчат. Многие жалуются, что ВЧ слишком агрессивны, вплоть до выпиливания мозга. Осмелюсь предположить, что к 900 лучше брать ЦАП, с более мягким звуком. Тот же АК, например или r2r. 

Изменено 1 апреля, 2021 пользователем maro

[avdrool 1 235]

1 час назад, metalhead сказал:

Как 900 в сравнении с Gjallarhorn и Thekk? 

900 кривые, воздушные, с проваленной серединой и полным отсутствием телесности на гитарах. На металле и роке мне не понравились совершенно. Gjallarhorn - более сбалансированные, телесные, с забористыми гитарами, гитары в них будут рычать, а инструменты иметь вес. Ширина сцены будет больше у 900. В 900-ых можно классно слушать классику.

Для 900-тых нужен источник типа  r2r наверное, чтобы они стали звучать телесно.

 

900 и Thekk . Thekk выше уровнем, сбалансированные,  ровнее (нет акцентов ни на чем, если только на басе с амбушурами из тонкой перфорации),  лучше глубина сцены, ширина тоже лучше. Более телесные они, универсальные по стилям.

У 900 не нравится сильно акцентированный бас и при этом на его фоне воздушная проваленная середина уходящая в акцент на вч. Они рок у меня играли как дискотеку, с ударным басом и тощими гитарами, потому и продал. Жаль на своем  audio gd r28 их не удалось послушать, может чутка бы исправились они с ним.

[metalhead 47]

Думаю тогда смысла нет добавлять 40к за 900 мк2. Послушать негде. Пилящие верха 99% не понравятся, мне и GH немного яркими слышатся на метале Pantera, но по сравнению с мониторными сухими 1770 звук в GH живее и есть вовлекатор, хотя в 1770 бас более тяжелый и на

электронике больше нравятся. Подожду новые Кенн... Rognir. 

[generic 2 609]

metalhead добавлять 40к к чему?

за 40к лучше 900 взять в принципе, без добавок. кажется за 45 видел сейчас на барахолке мк1

мк2 - это только сменный кабель, звук тот же

 

у меня были одновременно и ГХ, и 900, и Текк

остались в итоге 900)

ну окей, остались они не в результате чистой победы звука, а в результате рациональности

но выбирая между ГХ и 900, я четко оставил себе именно 900, хотя ГХ мне очень нравились, я помогал с их тюнингом, ездил на прослушки, когда эти наушники только разрабатывались как ГХ. но их звук очень утомлял, и размер пространства мне очень не нравился 

[HOOD 5 360]

44 минуты назад, metalhead сказал:

Думаю тогда смысла нет добавлять 40к за 900 мк2. Послушать негде. Пилящие верха 99% не понравятся

 

Вот так, наслушаются люди бредовых отзывов, и проходят мимо прекрасных наушников.

А всего-то, не надо их пытаться слушать от любой "дырки".

Есличо, дважды владел 900-ми и продавал их в процессе естественного поиска лучшего, а не потому что плохие.

И сейчас бы снова купил с удовольствием, но в наушниках слушаю редко и под особое настроение, т.ч. имеющихся хватает...

[Ragnar-BY 3 133]

49 минут назад, metalhead сказал:

Думаю тогда смысла нет добавлять 40к за 900 мк2. Послушать негде. Пилящие верха 99% не понравятся, мне и GH немного яркими слышатся на метале Pantera, но по сравнению с мониторными сухими 1770 звук в GH живее и есть вовлекатор, хотя в 1770 бас более тяжелый и на

электронике больше нравятся. Подожду новые Кенн... Rognir. 

Смотря что считать «пилят». Высокие в 1770 намного больше песочат, да и в целом у Фостексов куда как более естественный и приятный во всех отношениях звук.

[maro 1 451]

6 минут назад, generic сказал:

мк2 - это только сменный кабель, звук тот же

Нет смысла переплачивать за mk2? Читал, что замена заводского кабеля существенно улучшает звук 900х. В первой версии придется паять? Или не заморачиваться с альтернативным кабелем вообще? 
 

 

8 минут назад, generic сказал:

но их звук очень утомлял,

а 900е менее утомительны? Это индивидуально или у всех так будет? Так же как и metalhead, опасаюсь, что ВЧ 900х будут излишне давить сознание. Хотя, тот же Рагнар писал, что сидел в 900 часами, и не чувствовал усталости. Увы, прослушка пол часа в магазине не поможет понять. Нужно недельку попользоваться. Поэтому опираюсь на мнения опытных товарищей. 

Как считаете, под инструментал, классику, и классический рок (типа Дайр Стрейтс) 900е - лучший выбор из именно закрытых? 

[metalhead 47]

21 минуту назад, generic сказал:

metalhead добавлять 40к к чему?

за 40к лучше 900 взять в принципе, без добавок. кажется за 45 видел сейчас на барахолке мк1

мк2 - это только сменный кабель, звук тот же

Я свои ГХ через 5 дней после покупки в итоге отправил обратно в магазин на диагностику, в них дефект был с басом, шуршание. Я их грел на комфортной громкости треком Тара-лаб и басовым свипом 20-80Гц, дефект сначала прошел, но в итоге вернулся. Было очень странно, весь день слушал, проверил тестовый трек - дефекта нет, лег спать, утром надеваю наушники - дефект есть. Не успел их толком послушать. Мне они показались тоже довольно нейтральными, но не сухими как DT1770, удовольсвие начал получать от музыки, но думаю хотел бы более эйфоричное звучание. ГХ купил за 65, в том магазине новые 900 за 109, рассматриваю вариант доплатить и заменить, правда еще незнаю как магазин на это отреагирует, наушники еще едут к ним. 

Изменено 1 апреля, 2021 пользователем metalhead

[Gunai 289]

metalhead  ни на что не намекаю... но я три раза покупал вслепую Фостексы - TH00x, TH600, TH 909 и все три раза остался доволен... единственно ТН610 меня из всей линейки не впечатлили

[generic 2 609]

maro рекаблинг помогает обеим версиям, конечно, так как звучат они одинаково
но можно жить и со стоковым кабелем, если не хочется дополнительных трат
это не критично, но звучание таким способом улучшить точно можно (процентов на 5-10-15), причем по всем фронтам - прибрать басы, сделать их фактурнее, смягчить ВЧ, если они очень искрят в вашей системе, пространство улучшить, ну и так далее. Вот только середину уже не выдвинуть)

В общем, если не жалко 10-20к на улучшение звука 900, то кабель можно поменять, если жалко, то и так пойдет

В первой версии придется паять, да. Но во второй версии коннекторы тоже не очень распространенные, так что кабель получится неуниверсальным, так что здесь тоже не всё очевидно. Была у меня и черная версия МК1, там вставляли 2.5мм коннекторы, теперь у меня МК2 - тут вот кабель получился специфическим, не знаю что лучше.

 

12 минут назад, maro сказал:

а 900е менее утомительны? Это индивидуально или у всех так будет?

я бы лично рекомендовал брать 900, как вторые наушники
первыми брал что-то более ровное, честное и натуральное, пусть и не стерильное
у меня 900 идут в довесок к колонкам, где звук на мой вкус отменный
а 900 я слушаю, когда хочется прям навалить в голову)

у 900 перебор с басами, они заметны там, где не должны быть
меня это тоже утомляет время от времени, но так как это не основной девайс для музыки, то мне окей

так что брать их как один девайс могу посоветовать только тому, кто любит этот клубный звук и его не коробит от переизбытка чего-нибудь

сидеть в них часами можно, я сижу

а вот ГХ утомляют тупо через 20 минут, хотя их можно тюнинговать и делать менее утомительный и напористый звук, но вот эта компактная сцена меня все равно душит

 

18 минут назад, maro сказал:

Как считаете, под инструментал, классику, и классический рок (типа Дайр Стрейтс) 900е - лучший выбор из именно закрытых? 

думаю, тут кто-нибудь более авторитетно подскажет
мне кажется на роке будет не хватать звучания гитар
гитары будут, но они будут недостаточно драйвовыми на мой вкус
что-то нужно с более выраженной серединой
вот количества пространства, его построения, размеров, воздуха для классики должно хватать с лихвой, учитывая, что это именно закрытые наушники
детальности и техничности должно хватать тоже
тональность и тембры - вот тут спорно, нужно обращать внимание на цап

[generic 2 609]

15 минут назад, metalhead сказал:

новые 900 за 109

если вам новые не принципиально, то покупайте за 45-50 на барахолке
мне лично за 109к новые отдавать жалко
за эту цену я подумывал брать 909 модель, когда она так стоила
45-50 - прям самый сок
можно найти прям в отличном косметическом состоянии

[generic 2 609]

metalhead кстати, за 109к я бы уже взял Kеnnerton Wodan, либо попросил ребят сделать скидку на Thekk. А так как вы далеко живете, то спросил бы их про возможность возврата, они на запад, например, продают предоставляя месячный триал период. Правда, туда они продают в несколько раз дороже, поэтому может быть и условия такие. В общем, можно спросить и узнать. 100к за 900 это перебор

[HOOD 5 360]

1 час назад, maro сказал:

Как считаете, под ....классический рок (типа Дайр Стрейтс) 900е - лучший выбор из именно закрытых? 

Один из лучших.... 

Изменено 1 апреля, 2021 пользователем HOOD

[Ragnar-BY 3 133]

2 часа назад, maro сказал:

Рагнар писал, что сидел в 900 часами, и не чувствовал усталости

И сейчас бывает сижу, когда кино смотрю или в плейстейшн играю. 900-ки были моими первыми «дорогими» наушниками и со временем остались единственными «дешевыми». Отличные наушники как по мне. Играть в них вообще сказочно. Да и как бэкап на случай разрыва всех этих наномембран - вполне себе.
 

Если б сейчас пришлось вернуться обратно и слушать музыку только в девятисотых, я бы не сильно расстроился, если честно. Они играют не так круто как LCD4, Empyrean или 1000SE, но сами по себе всё равно очень  хороши.

 

2 часа назад, maro сказал:

Как считаете, под инструментал, классику, и классический рок (типа Дайр Стрейтс) 900е - лучший выбор из именно закрытых? 

Это зависит не столько от жанра, сколько от того, что в нём ищет слушатель. Мне отлично заходила симфоническая музыка, хотя наушники формально и не для неё. Оперные альбомы и струнные концерты - супер. Рок тоже люблю, звучание со слегка отодвинутым вокалом мне даже понравилось - наконец заметил саму музыку во многих треках.

[maro 1 451]

16 минут назад, Ragnar-BY сказал:

Мне отлично заходила симфоническая музыка, хотя наушники формально и не для неё.

Научите: а как определять жанровую принадлежность устройства? Какими характеристиками (точнее характером) должны обладать наушники для инструментальной, к примеру, музыки? Скрипки, перкуссия, рояль, возможно флейты. Воздух, свет, прозрачность самой музыки должна нивелироваться более темно звучащими наушниками и ЦАПом, или наоборот - нужно подчеркивать этот светлый характер музыки столь же "светло" и воздушно играющей техникой? 
Иными словами: во многих обзорах пишут, что эти наушники подойдут для электроники и тяжелого металла, а вот эти лучше для классики, а вот те - многожанровые. А как люди это понимают? Есть какие-то каноны - для 50cent бери наушники X, для Нирваны - Y, а Чайковского ни в чем, кроме Z даже слушать не думай? 

[Ragnar-BY 3 133]

5 минут назад, maro сказал:

а как определять жанровую принадлежность устройства?

Про ТН900 я так сказал только потому, что большой симфонический оркестр включает в себя разные инструменты. Неважных там нет и поэтому V-образность этих наушников будет давать формально неправильную картину.

 

Вообще, я считаю, что жанровые предпочтения монут быть у человека. У техники нет жанровых предпочтений.  Всесторонне хорошей аппаратуры мало и стоит она слишком дорого, вот и начали аудиофилы классифицировать объективные недостатки в той или иной части как «жанровость». Исходя из того, что тот или иной недостаток в каком-то жанре музыки слабее заметен.

 

Так то если система способна достоверно воспроизвести звуки живых инструментов, она воспроизведёт что угодно.

[Бруно 5 550]

26 минут назад, maro сказал:

А как люди это понимают?

просто врубаешь митол например, если каши нет, значит аппаратура могёт.. 

[Андрей Александрович *** 357]

2 часа назад, maro сказал:

Научите: а как определять жанровую принадлежность устройства? Какими характеристиками (точнее характером) должны обладать наушники...

Пожалуй всё сводится к двум базовым вещам: тональному балансу (ачх звуковоспроизводящей аппаратуры) и разрешающей способности (скорости излучателя, возможности воспроизводить энное количество деталей за единицу времени). Отклонения в ачх во многом определяют тональный характер. Это может быть усиленный бас, спад высоких частот, повышенные высокие частоты, проваленные средние частоты. Когда нижняя часть спектра приподнята (даже на несколько дБ) по отношению к высоким частотам такое звучание называют тёплым. Когда нижняя часть спектра ниже по амплитуде чем верхняя часть частотного диапазона такой звук называют холодным. Когда же звучание нейтрально, частотный диапазон горизонтален. В отличие от нейтрального тонального баланса, максимально жанрово универсальным, и призванного воспроизводить инструменты в правильной тональности, отклонения могут быть как личными предпочтениями определённой звуковой сигнатуры, так и формой вкуса прослушивания некоторых музыкальных жанров. Например, для музыки с интенсивными электрогитарами и медными духовыми будет приятен некоторый спад от 2,5-3 кГц и выше, а увеличение провала 1,5 (до 2) кГц и подъём в области 8-10 кГц ведёт к увеличению звуковой сцены в наушниках. Но этот провал 1,5 кГц негативно сказывается на вокале, и производителям приходиться очень тонко балансировать в этой области. Приходиться выбирать одно из двух, или красивый вокал, или размер звуковой сцены. Проваленные средние частоты (v, u образность) самое то для поп и некоторой другой музыки. Из-за всех этих факторов одного идеального решения не существует.

[CHAY 6 596]

2 часа назад, Ragnar-BY сказал:

Всесторонне хорошей аппаратуры мало и стоит она слишком дорого, вот и начали аудиофилы классифицировать объективные недостатки в той или иной части как «жанровость».

 

[molokoff 26 944]

3 часа назад, Ragnar-BY сказал:

Вообще, я считаю, что жанровые предпочтения монут быть у человека. У техники нет жанровых предпочтений.  Всесторонне хорошей аппаратуры мало и стоит она слишком дорого, вот и начали аудиофилы классифицировать объективные недостатки в той или иной части как «жанровость». Исходя из того, что тот или иной недостаток в каком-то жанре музыки слабее заметен.

Так то если система способна достоверно воспроизвести звуки живых инструментов, она воспроизведёт что угодно.

В целом, по моему мнению, точно. Единственно, к звукам живых инструментов добавил бы звуки живого голоса и тутти. 

[avdrool 1 235]

14 часов назад, metalhead сказал:

, удовольсвие начал получать от музыки, но думаю хотел бы более эйфоричное звучание. ГХ купил за 65, в том магазине новые 900 за 109, рассматриваю вариант доплатить и заменить, правда еще незнаю как магазин на это отреагирует, наушники еще едут к ним. 

Что вы подразумеваете под более эйфоричным звучанием? Чтобы вы добавили, убрали к звуку ГХ чтоб было вау?