Независимый рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[Бруно 5 083]

Причём 3-ка английская версия урезанная, для Славян - есть ориджинал от самого Маэстро:

[donPedro 3 645]

под британской маркой

А под маркой Британских Виргинских островов купят?

[ILYA1972 18]

Кто нибудь может обьяснить есть ли ценность в балансных выходах для бытового ЦАПа? Или это чисто маркетинг?

То есть я само-собой не имею в виду соединение симметричного с несимметричным. А именно симметрия до самого конца, когда и усилитель подбирается с балансными входами. Но при этом расстояние от компьютерного столика на котором ЦАП до усилителя на соседней тумбе, вернее длина кабеля - 3 метра.

Я как то всегда раньше считал (да и читал) что балансное подключение делается в проф аппаратуре для защиты от наводок в ДЛИННЫХ кабелях (взаимное вычитание шума из сигнала в противофазе). То есть вроде как это не аудиофильские штучки для какого-то улучшения звука.

Или это не так?

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

А под маркой Британских Виргинских островов купят?

Нужно проводить исследования. Но скорее всего - да.

Я как то всегда раньше считал (да и читал) что балансное подключение делается в проф аппаратуре для защиты от наводок в ДЛИННЫХ кабелях

А "недлинные" кабели не подвержены наводкам? В бытовом аудио используют балансное подключение для увеличения мощности.

[Ragnar-BY 3 128]

Кто нибудь может обьяснить есть ли ценность в балансных выходах для бытового ЦАПа? Или это чисто маркетинг?

Основная ценность балансных выходов - нет необходимости доказывать другим аудиофилам, что несимметричное подключение ничем не хуже симметричного

 

Реализации разные бывают. Есть ситуации, где будет лучше балансное подключение, бывает и наоборот. Лучше, когда сделано лучше, а баланс там или не баланс - не принципиально.

[donPedro 3 645]

Кто нибудь может обьяснить есть ли ценность в балансных выходах для бытового ЦАПа? Или это чисто маркетинг?

То есть я само-собой не имею в виду соединение симметричного с несимметричным. А именно симметрия до самого конца, когда и усилитель подбирается с балансными входами. Но при этом расстояние от компьютерного столика на котором ЦАП до усилителя на соседней тумбе, вернее длина кабеля - 3 метра.

Я как то всегда раньше считал (да и читал) что балансное подключение делается в проф аппаратуре для защиты от наводок в ДЛИННЫХ кабелях (взаимное вычитание шума из сигнала в противофазе). То есть вроде как это не аудиофильские штучки для какого-то улучшения звука.

Или это не так?

Не совсем так. Вообще, это целая тема про балансные входы выходы. В бытовом применении лишняя защита от наводок теоретически не лишняя. Но основные выгоды от балансных выходов цапа можно получить на усилителе. Причем не только для усилителя истинно внутри балансного, но даже иногда для простого стереусилителя, которому прикрутили балансные входы для универсальности коммутации.

Многие стереоусилители не морочатся выделением несимметричного сигнала из симметричного, а просто снимают сигнал с противоположных половинок сигнала, таким образом получавется удвоенная амплитуда входного сигнала, по сути дармовое предусиление. Это самая простая плюшка от балансного выхода цапа.

Если же усилитель полностью балансной архитектуры внутри, то подавая симметричные сигналы на вход, на его выходе можно подключить нагрузку в мостовом включении. То есть удвоенную амплитуду усиленного сигнала. Или учетверённую мощность. То есть балансный усилитель - это не столько про помехоустойчивость, сколько про увеличение мощности относительно простым способом.

Почти всегда проще и рентабельнее удвоить количество усилительных модулей и получить более могучую модель, чем разрабатывать с нуля новый усилитель и организовывать отдельный технологический процесс производства.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем donPedro

[ILYA1972 18]

@donPedro,

 

Ну повышение мощности - это уж явно не бытовой сценарий (если конечно у вас не особняк с залом в 100 м)

[donPedro 3 645]

Для тугой изодинамики весьма актуальная тема. Даже среди динамических наушников есть такие особенные AKG K1000 которым, "колоночные" мощности необходимы для раскачки. И даже у портативных карманных плееров нынче это очень актуальный трэнд.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Serg53, знающие люди характеризуют звук Свиксов как абсолютно аналоговый с сумасшедшей динамикой. В общем хорошие цапы.

[Demograf 2 549]

Интересно как в сравнении с изделиями наших мастеров будет это англичанин ?

 

SW1X Audio Design DAC III STD - новый цифро-аналоговый преобразователь, базирующийся на классической микросхеме TDA1541. Аппарат оснащен ламповым выходным каскадом и относится к уровню "3" по градации компонентов фирмы. Мы уже писали об устройстве - теперь доступны полные ТТХ этого удивительного компонента.

 

Вся схемотехника, используемая в SW1X Audio Design DAC III STD, специально отобрана, кредо разработки - NOS (non oversampling – zero digital domain filtering): то есть, не используется передискретизация или цифровая фильтрация сигнала. В паре с микросхемой преобразователя работает S/PDIF-ресивер CS8414. В выходном каскаде применены лампы 6N6P, в часах - EF180, в блоках питания - EAA91, 5C4M. Транзисторы - Silicium (Germanium доступен в качестве апгрейда). В SW1X Audio Design DAC III STD работают конденсаторы Bosch PIO и Jensen / Audio Note (по выбору пользователя). Максимальные параметры приема сигнала - до PCM 24/96. Блок питания мультивольтажный.

Без цифрового фильтра у 1541 ограничение на вч и она(tda) не когда не будет работать с 24 битами. 16 бит ее предел. Эти изделия мы делали лет десять назад и набор ну очень похож на мои первые цапы кроме лампы клока. Сейчас это уже винтаж с мутноватым звуком и слабенькой динамикой. Микросхемы филипс всегда были самые музыкальные но после него была tda1547 которая произвела прорыв в разрешении и динамики не потеряв благозвучность.

[Demograf 2 549]

Для тугой изодинамики весьма актуальная тема. Даже среди динамических наушников есть такие особенные AKG K1000 которым, "колоночные" мощности необходимы для раскачки. И даже у портативных карманных плееров нынче это очень актуальный трэнд.

Я в своих цапах сразу делаю выход с очень низким выходным сопротивлением и большой (3-6 вольт rms) амплитудой на выходе. Баланс выход это скорее доп опция для усилков с подобной схемой усиления. Не что не мешает поднять на выходе rca амплитуду.

[Бруно 5 083]

Без цифрового фильтра у 1541 ограничение на вч и она(tda)

софтверный фильтр намного эффективнее микросхемного..

сейчас применяется более современная математика (математическая мощность) в качестве примера - HQP (бомба)

вот поэтому и народ так любит NOS ЦАПы..

Изменено 18 июня, 2019 пользователем Bruno

[Demograf 2 549]

Без цифрового фильтра у 1541 ограничение на вч и она(tda)

софтверный фильтр намного эффективнее микросхемного..

сейчас применяется более современная математика (математическая мощность) в качестве примера - HQP (бомба)

вот поэтому и народ так любит NOS ЦАПы..

Андрей, нос цапы это скорее ностальгия. Не чего ты не выжмешь из камня у которого огромные ограничения тех параметров. Я даже больше предпочитаю 1540 с 14 битами так как он еще более живой в подаче чем 1541 или тем более всякие старые бурбрауны. Да и любая лишняя обработка за счет компов или фпга это франкинштейн соштопанный из пластиковых костей. Синтетика этих вычислений лезет в уши. Чем меньше и проще обработка тем лучше звук.

[Бруно 5 083]

@Demograf, палка 2 струна - TDA, рок/митол - "коричневые"

[Demograf 2 549]

@Demograf, палка 2 струна - TDA, рок/митол - "коричневые"

 

Если выбирать из всего то 1541 вполне но вкуснее 1540 или даже 20400. Мой друг с удовольствием использует 1541 и 4397 с общим лампотрансформаторным выходом. Динамичную музыку лучше все же на 1547 или 4397

[donPedro 3 645]

@Demograf, развейте мои подозрения - где то вычитал однажды, что внутри UA20400 находятся ВВ1702. Это легенда или действительно так?

[Бруно 5 083]

где то вычитал однажды, что внутри UA20400 находятся ВВ1702

PCM 63, вот такой имеется адаптер в продаже по UA:

т.е. загоняем 2хPCM 63 и трусы превращаются в 20400))

Изменено 18 июня, 2019 пользователем Bruno

[Demograf 2 549]

@Demograf, развейте мои подозрения - где то вычитал однажды, что внутри UA20400 находятся ВВ1702. Это легенда или действительно так?

я просмотрел много вскрытых 20400 но так и не увидел явные 1702 да и почерк и подача у бурбраунов отличается от 20400 очень сильно. Может что то и мудрили с бурами. Для точного понимания надо взять 20400 и сняв крышку пройти осциллографом по ножкам похожих микрух на буры и вольтметром посмотреть остальное. Но это все не даст нечего для конечного результата. Слава богу сейчас есть из чего собирать полноценные цапы.

 

где то вычитал однажды, что внутри UA20400 находятся ВВ1702

PCM 63, вот такой имеется адаптер в продаже по UA:

т.е. загоняем 2хPCM 63 и трусы превращаются в 20400))

и трусы превращаются опять в 63 камень ))

[Бруно 5 083]

сейчас появились новые токовые Сайроз и AKM 4499..

_______________________________________________________________

 

мы опять начали забывать про:"Мультибиты перестали производить потому что это стало опасно — что люди узнают правду о звуке!

 

Естественно, в какой-то момент процесс вышел из под контроля и правительство быстро отреагировало, приняв ряд действенных мер по разорению фабрик, производящих данные преобразователи.

 

Очевидно, что имея в своём вооружении достаточный арсенал как политических, так и экономических рычагов, весь этот процесс выглядел как обычное вытеснение с рынка "по законам капитализма" и сопровождалось банкротством или просто упадком предприятий, которые посмели производить этот продукт.

 

Но действительная цель была не допустить дальнейшего распространения качественного звука среди контингента. Известно, что в ходе проводимых зачисток уничтожались целые цеха, лаборатории и группы учёных, которые смогли докопаться до истины в цифроаналоговом преобразовании.

 

Те из них, кто выжил навсегда замолчали... Кто-то уехал из родной страны и засел на дно. Кто-то просто оглох, в результате якобы несчастного случая. Чаще всего сработано всё было чисто — не подкопаешься, ну а особенно дотошных ждал либо сумасшедший дом, либо сфабрикованные уголовные дела".

Изменено 18 июня, 2019 пользователем Bruno

[Demograf 2 549]

сейчас появились новые токовые Сайроз и AKM 4499..

только вот вопрос как это звучит ? Не верю я что вернут полновесный смачный звук. Скорее сильнее кастрируют и превратят в визглявый типа детальный. Задачи там совсем другие и 90 и начало 2000 больше не вернуть. Кушайте пластиковую кашу с приправами из глютена

[Бруно 5 083]

@Demograf, так и есть..

взгляни на ценник на ибее на древние микры TDA 1540/41

и на соверменные))

разговаривал с врачом ухо/горло/носом - говорит если слух 100% то винтажный мультибит без вариантов, если слуха нет, то дельта-сигму..

наушники сильно сажают слух, теперь понимаю почему у нас на площадке дельты, в баре и сундуке - одни мультики..

Изменено 18 июня, 2019 пользователем Bruno

[Demograf 2 549]

@Demograf, так и есть..

взгляни на ценник на ибее на древние микры TDA 1540/41

и на соверменные))

разговаривал с врачом ухо/горло/носом - говорит если слух 100% то винтажный мультибит без вариантов, если слуха нет, то дельта-сигму..

наушники сильно сажают слух, теперь понимаю почему у нас на площадке дельты, в баре и сундуке - одни мультики..

Андрей это скорее ответ психиатора чем ухогорлоноса . Ты ведь до сих пор не слышал мой 4397 который ломает эти стереотипы

[Бруно 5 083]

@Demograf, прости, я однобиты - не слушаю (расписался)

меня интересуют только 16 битовые микрухи..

[Rutger 14 682 18 Тракты]

разговаривал с врачом ухо/горло/носом - говорит если слух 100% то винтажный мультибит без вариантов, если слуха нет, то дельта-сигму..

Врач - аудиофил Проверку слуха наверное "слепым тестом" ЦАПов проверяет...

[Бруно 5 083]

@Rutger, ну конечно