Arkhipov's Laboratory DAC 63

[Demograf 2 549]

1704 чудовищно отличаются от 1702 или от 63.

"чудовищно" -- в какую сторону? В лучшую? (типа "страшно красивый"?)

1704 скорее самый детальный с более современной подачей на фоне остального. У меня постоянно стоит под рукой прибор для теста мс трансформаторов. Я там могу ставить и 63 и 1704.

Интересно, а почему, всё же, 63 пользуется большей славой у аудиофилов? Чуть ли не самый знаменитый наряду с Ультрааналогом?

Ну и Вы сами, Дмитрий, в одном аппарате оба реализовали. Значит при всём при том 63й чем то замечателен? Не такое же он ужасное "чудовище"?!

63 очень хороший камень. Сергей Архипов прекрасно реализовал 63 камень и думаю он еще долго будет радовать народ. 1704 имеет более слабый выход. Для 1704 не какой реализации особой не надо кроме переходника и переключателя битности если стоит цифровой фильтр.

[Demograf 2 549]

Я вот еще постоянно наблюдаю интересное явление. 63 и подобные старые мультибитники не дают море информации но очень хорошо подают музыку с любым качеством записи. Они любой яркий саунд или треш делают очень дружелюбным и способствуют более длительному прослушиванию музыки. Это я наблюдаю именно на средних комплектах усилителей и акустики. По этой причине я думаю любовь к старым мультибитам будет долгой.

[donPedro 3 645]

Дмитрий, а не было желания развить идею - одновременно реализовать в одном аппарате и 63 и 1704, насколько я понял, это не представляет никакой технической трудности, и переключать тумблером 63<->1704. Не сильно это удорожит аппарат?

[Demograf 2 549]

Дмитрий, а не было желания развить идею - одновременно реализовать в одном аппарате и 63 и 1704, насколько я понял, это не представляет никакой технической трудности, и переключать тумблером 63<->1704. Не сильно это удорожит аппарат?

тумблером не удобно так как много коммутировать. А так из краватки выдернуть это пару минут. Да и я не хочу возвращаться к тому с чего начинал. Большинству хочется всеядности. Старый мультибит для себя имею как третий цап и то по большей части для замеров МС трансформаторов для фонокоров. Иногда бывает желание вернуться в то время и тогда я с удовольствием включаю на старичке музыку.

[Replicant 374 14 Тракты]

Слушаю Dac 63 Dual и ЦАП на двух ВВ 1704 (Naim Audio Dac). Немного посравнивал звучание в одной и той же системе. Про 63-й уже много сказано, он отличный , скажу про 1704. Ооочень достойные камни, музыкальность и детализация для мультибита фантастическая! Совсем по другому преподносит музыкальный материал. Если бы мне выпала возможность послушать их в реализации Лаборатории Архипова, я бы её вряд ли упустил.

Изменено 2 июня, 2018 пользователем Replicant

[sergar 622]

@Replicant,

я выше написал, что проблема 1704-х в отсутствии качественных экземпляров "камней". Ну т.е. какие-то единичные вещи выловить можно и то с каждым годом вероятность того, что это будет фейк, возрастает. Может попасться пара даже настоящих 1704 без грейда, а буковку "J" друзьям из Поднебесной нарисовать не представляет никакой сложности.

 

Тоже касается упомянутого выше D20400. Где найти пачку ДАКов, например, Sonic Frontiers чтобы "пустить их под нож"?

 

А затевать проект ради 1-2 экземпляров мало оправданно, как Вы понимаете.

[Replicant 374 14 Тракты]

Раз такое положение дел...

[Nibelung 2 096]

1541 лучше, а 1547 лучше всех.

Серега, я-бы не стал за всех утверждать, что 1541 лучше а дак 7 вершина

Мне кажется здесь разница вкусовая. Особенно с 1543. Он вообще особенный.

Убогий, Сирый, но не такой как все, особенный. Не скажу лучший, рука не поднимется.

Но мне он очень в душу поет.

 

Дак 7 мне не зашел. Я даже наверное Вольфсона больше люблю

 

У меня есть цапчики и на 1543 (AN 0.1) и на 1541 (маранц CDA-94). Почерк узнаваем. А дальше от реализации сильно зависеть будет. Знаю только, что 1541 считается более крутым нежели 1543. А 1540 ещё круче чем даже 1541.

Не знаю, насколько это будет возможно в Украине.

"Огородами, огородами, и к Котовскому!"

 

Можно проще ... от Одессы до Умани по автобану Одесса-Киев ( что ещё Гитлер строил)..а от Умани в славную Винницу ))

Этот вариант мне по душе, развеяться на выходных

 

AD 1862-65 холодная аналитика, PCM 58-63 (могёт)

Исчерпывающе

 

Мне 1862 понравился больше 63-го....как раз таки в плане эмоций и тепла-холода. Раз такие мнения....то похоже тут все очень сильно от обвязки зависит нежели чем от камня.

От камня, я поддерживаю

 

А в чем разница между чипом и микросхемой?)

чип - это чипсет (осколок) микроны, чуете?!

нет

 

В питание и выхлоп можно вваливать до бесконечности и еще долго будет приход. Если конечно нравится подача, в которой присутствует легкий налет "мутнячка", что не есть плохо, и в топовых реализациях приобретает интимно-волшебный характер

Да, но это как в рудералис вкладывать

На сабре можно разный звук сделать, плюс встроенный спдиф есть. Предлагаю делать одноблочники на мобильных es9028-38 с трансформаторным-ламповым выходом.

Мой опыт говорит о том, что на Сабре можно головняк по-разному замаскировать. Сабриные любят битрейт. На редбуке старые мультибиты их раскатают, как танки артиллерию в тылу.

 

@donPedro,

Про 1862 флегматичные - это прекрасная оценка. Не неприятные, не резкие, не скучные, но флегматичные, для отдыха.

А вот Филипсы все очень требуют постоянного пристального до болезненного внимания, кроме 40,

который этот фокус может как фимиам благовоний сам запихнуть в голову.

43 наверное самый из них обнаженный, как глубокая рана. Слишком акцентируется на середине.

Изменено 3 июня, 2018 пользователем Nibelung

[donPedro 3 645]

donPedro, Про 1862 флегматичные - это прекрасная оценка. Не неприятные, не резкие, не скучные, но флегматичные, для отдыха. А вот Филипсы все очень требуют постоянного пристального до болезненного внимания, кроме 40, который этот фокус может как фимиам благовоний сам запихнуть в голову. 43 наверное самый из них обнаженный, как глубокая рана. Слишком акцентируется на середине.

+5 !!!

[Nibelung 2 096]

Мультибитники обсуждаем... так так...

Насчет "Чипа и Дэйла". Chip - это одна единственная микросхема, СБИС по-советски. Chipset - набор нескольких микросхем в разных корпусах. Однако, знаменитый UltraAnalog хоть и выполнен в одном огромном корпусе, всё же является чипсетом по-сути. Ходят слухи, что если расковырять этот корпус, то внутри можно наковырять банальных PCM1702. (Сам я не проверял такие слухи, не на чем).

РСМ56 - сколько реализаций не слушал (три-четыре аппарата), всё же мутноватый звук выдают, на мой вкус. Но в Архиповской реализации он всё равно мне очень нравится, особенно в упряжке с их же Melo LX.

РСМ58 - очень музыкальный чип, совсем не мутный при должной реализации, хотя и не рекордсмен детальности.

РСМ63 - менее музыкален чем 58й, зато очень нейтральный, детальный и динамичный. Разумеется у лучших представителей, более не буду сие подчеркивать.

РСМ1702 и 1704 - почти то же самое что и 63, только 20 бит и 24 бита соответственно.

Грэйды К и J - это значит что продукция проходила сортировку на фабрике. К - отборные, J - типа "годен" и ладно. Без никакого грэйда - значит не проверялись вообще никак. Отсюда вывод: "J" - это гораздо лучше чем вообще никак, и почти так же хорошо как "К".

AD1862 слушал пару-тройку аппаратов, звучали в целом здорово, но моё мнение - более флегматично чем БуррБрауновские и менее натурально чем Филипсовые, хотя весьма "аналогово".

Про Филипсовые TDA писал выше.

1704 чудовищно отличаются от 1702 или от 63. Даже не капли не похожи. Очень детальный мультибит . Кстати ставится вместо 63 через переходную платку очень быстро. Если стоит цф то переключаем на 24 бита а если сдвиговый регистр то прям так и оставляем на переходной плате.

Дима, насчет чудовищных отличий 1704 от 63, я-бы поспорил. В обоих камнях есть масть, но они слишком ритмичной подачей обладают, как и любые бурые, начиная от 56, заканчивая 1792(прочие 179x в том числе). Мне не очень (скорее совсем не) нравится это на классике, на джазе, на авторской музыке, на акапелла. Я ничего с собой не могу поделать. Но 63 все-таки, близкий к идеалу камень. Он универсал в хорошем смысле. Не зевнешь на эмоциональной музыке, не умрешь со скуки, не разъест мозги яркостью, не убьет детальностью, не будет рвать на груди тельняшку как 1543 частенько. Чистенько, мощно, с прекрасными тембрами. Убрать-бы этот бешеный ритм... Никто не смог. И не сможет. Можно завуалировать, замаскировать, но не удастся это из него выветрить. Таковы они бурые. А насчет "не хочу возвращаться", я могу тебя понять, но твои ЦАПы на 40, 41 были просто волшебными. А вот с бурыми получилось как у всех. Их не победить! 56, 1702, 58 - да, они сами могут в себе это маскировать за счет невеликой детальности. Но 63, 1704 камни честные. Без изъянов. Кроме ритмичности, которую так любят на DaStereo. Но не я Твой 4398 мне понравился, немного больше чем E-MU1212M. Но откровения не вызвал. А вот твои переделанные Филипсы и стационарные даки, даже на TDA очень и очень запомнились. Как что-то особенное, навсегда. Как и 1541 Архипова, кстати! Это то, что надо было оставить навсегда, но мы, в поисках лучшего, многое теряли, например твой 40. Я надеюсь, Сергей нас не убьет за активное обсуждение вещей не совсем соответствующих ветке. Я повторюсь, 1543 не испортили даже китайцы, они слишком простые для этого. И будет очень интересно услышать что-то в бюджете 56, или даже дешевле, камушки эти стоят бесплатно. И более одного их я не вижу большого смысла ставить. И ламповый выхлоп, возможно, здесь и не потребуется вовсе.

Изменено 3 июня, 2018 пользователем Nibelung

[donPedro 3 645]

В обоих камнях есть масть, но они слишком ритмичной подачей обладают, как и любые бурые, начиная от 56, заканчивая 1792(прочие 179x в том числе). Мне не очень (скорее совсем не) нравится это на классике, на джазе, на авторской музыке, на акапелла. Я ничего с собой не могу поделать. Но 63 все-таки, близкий к идеалу камень. Он универсал в хорошем смысле. Не зевнешь на эмоциональной музыке, не умрешь со скуки, не разъест мозги яркостью, не убьет детальностью, не будет рвать на груди тельняшку как 1543 частенько. Чистенько, мощно, с прекрасными тембрами. Убрать-бы этот бешеный ритм...

 

Nibelung, признавайтесь, у Вас админские права, подглядываете в нашу с Дмитрием личку? Единственно, я там утверждаю, что мне эта особенность Брауна нравится на рок-музыке

Изменено 3 июня, 2018 пользователем donPedro

[Nibelung 2 096]

В обоих камнях есть масть, но они слишком ритмичной подачей обладают, как и любые бурые, начиная от 56, заканчивая 1792(прочие 179x в том числе). Мне не очень (скорее совсем не) нравится это на классике, на джазе, на авторской музыке, на акапелла. Я ничего с собой не могу поделать. Но 63 все-таки, близкий к идеалу камень. Он универсал в хорошем смысле. Не зевнешь на эмоциональной музыке, не умрешь со скуки, не разъест мозги яркостью, не убьет детальностью, не будет рвать на груди тельняшку как 1543 частенько. Чистенько, мощно, с прекрасными тембрами. Убрать-бы этот бешеный ритм...

 

Nibelung, признавайтесь, у Вас админские права, подглядываете в нашу с Дмитрием личку? Единственно, я там утверждаю, что мне эта особенность Брауна нравится на рок-музыке

Похоже, у нас одинаковое восприятие. Мне тоже их подача нравится на роке. И не нравится на роке подача тдашек, кроме дак 7

[donPedro 3 645]

В обоих камнях есть масть, но они слишком ритмичной подачей обладают, как и любые бурые, начиная от 56, заканчивая 1792(прочие 179x в том числе). Мне не очень (скорее совсем не) нравится это на классике, на джазе, на авторской музыке, на акапелла. Я ничего с собой не могу поделать. Но 63 все-таки, близкий к идеалу камень. Он универсал в хорошем смысле. Не зевнешь на эмоциональной музыке, не умрешь со скуки, не разъест мозги яркостью, не убьет детальностью, не будет рвать на груди тельняшку как 1543 частенько. Чистенько, мощно, с прекрасными тембрами. Убрать-бы этот бешеный ритм...

 

Nibelung, признавайтесь, у Вас админские права, подглядываете в нашу с Дмитрием личку? Единственно, я там утверждаю, что мне эта особенность Брауна нравится на рок-музыке

Похоже, у нас одинаковое восприятие. Мне тоже их подача нравится на роке. И не нравится на роке подача тдашек, кроме дак 7

вот и я о том же дака семь пока не удалось послушать, но я и не очень стремился, потому как это однобитник. Думаете стоит заслушать? если да, то какие аппаратики посоветуете искать?

Изменено 3 июня, 2018 пользователем donPedro

[Nibelung 2 096]

В обоих камнях есть масть, но они слишком ритмичной подачей обладают, как и любые бурые, начиная от 56, заканчивая 1792(прочие 179x в том числе). Мне не очень (скорее совсем не) нравится это на классике, на джазе, на авторской музыке, на акапелла. Я ничего с собой не могу поделать. Но 63 все-таки, близкий к идеалу камень. Он универсал в хорошем смысле. Не зевнешь на эмоциональной музыке, не умрешь со скуки, не разъест мозги яркостью, не убьет детальностью, не будет рвать на груди тельняшку как 1543 частенько. Чистенько, мощно, с прекрасными тембрами. Убрать-бы этот бешеный ритм...

 

Nibelung, признавайтесь, у Вас админские права, подглядываете в нашу с Дмитрием личку? Единственно, я там утверждаю, что мне эта особенность Брауна нравится на рок-музыке

Похоже, у нас одинаковое восприятие. Мне тоже их подача нравится на роке. И не нравится на роке подача тдашек, кроме дак 7

вот и я о том же дака семь пока не удалось послушать, но я и не очень стремился, потому как это однобитник. Думаете стоит заслушать? если да, то какие аппаратики посоветуете искать?

Думаю, да, но не уверен У него есть что-то и от 41, но он довольно бодро играет. И может быть ярковат

[donPedro 3 645]

Убрать-бы этот бешеный ритм... Никто не смог. И не сможет.

Есть предложение: давайте называть их "Бурно Бравыми"

Изменено 3 июня, 2018 пользователем donPedro

[Nibelung 2 096]

Убрать-бы этот бешеный ритм... Никто не смог. И не сможет.

Есть предложение: давайте называть их "Бурно Бравыми"

Отличное название

[Replicant 374 14 Тракты]

.... как что-то особенное, навсегда. Как и 1541 Архипова, кстати! Это то, что надо было оставить навсегда, но мы, в поисках лучшего, многое теряли....

Мне 1541-й одноблочный вариант начинал нравиться постепенно, но потом, в определённый момент, произошёл какой-то сдвиг и до меня дошло: вот оно, мой звук. Пришлось заказать у Сергея двухблочник. В связке с Ультрой радует меня своеобразной тёплой (никак не воздержаться от этого слова) певучей, музыкальной подачей.

[Nibelung 2 096]

.... как что-то особенное, навсегда. Как и 1541 Архипова, кстати! Это то, что надо было оставить навсегда, но мы, в поисках лучшего, многое теряли....

Мне 1541-й одноблочный вариант начинал нравиться постепенно, но потом, в определённый момент, произошёл какой-то сдвиг и до меня дошло: вот оно, мой звук. Пришлось заказать у Сергея двухблочник. В связке с Ультрой радует меня своеобразной тёплой (никак не воздержаться от этого слова) певучей, музыкальной подачей.

И правильно сделали. А я продал и ультру и 1541, о последнем сильно жалею. Об Ультре тоже самые приятные воспоминания. Она очень гармонично с 41 спелась. Честно говоря, даже одноблочный вариант 1541 был очень хорош.

[Serg53 6 978]

даже одноблочный вариант 1541 был очень хорош.

 

Ещё как хорош.. особенно если цифру подавать с конвертера уровня Беркли... хороший сетевик то же хорошо принимает. У меня на ред. бук переигрывает новомодный R2R на раз... жаль только что DSD не играет ))

[Replicant 374 14 Тракты]

Я сейчас активно слушаю как раз DAC на R2R, Denafrips Pontus. Сказать, что кто-то кого-то переигрывает не могу. Абсолютно разные подачи музыки. У обоих ЦАПов есть своя изюминка и достоинства. А вообще (так лирическое отступление) надо везде искать достоинства. Если и делать сравнения, то только по этому критерию. Тогда запоёт и заиграет аппаратура любого уровня. Имхо, конечно.

 

Была бы моя воля, я бы оставил все мои системы, которые у меня были изначально и немного после. Так, захочется иногда поностальгировать, вытащил систему из коробок, поностальгировал послушал и опять в коробку.

[Replicant 374 14 Тракты]

.... как что-то особенное, навсегда. Как и 1541 Архипова, кстати! Это то, что надо было оставить навсегда, но мы, в поисках лучшего, многое теряли....

Мне 1541-й одноблочный вариант начинал нравиться постепенно, но потом, в определённый момент, произошёл какой-то сдвиг и до меня дошло: вот оно, мой звук. Пришлось заказать у Сергея двухблочник. В связке с Ультрой радует меня своеобразной тёплой (никак не воздержаться от этого слова) певучей, музыкальной подачей.

И правильно сделали. А я продал и ультру и 1541, о последнем сильно жалею. Об Ультре тоже самые приятные воспоминания. Она очень гармонично с 41 спелась. Честно говоря, даже одноблочный вариант 1541 был очень хорош.

Скажу даже, что мне 1541-й в связке с Ультрой нравится больше, чем с двухблочным 63-м. Возможно, кто-то меня не поддержит, но уши мне говорят другое. Зато 63-й отлично спелся в другой моей системе.

[aist 244]

TDA1545А еще, тоже певучий.

[Serg53 6 978]

Я сейчас активно слушаю как раз DAC на R2R, Denafrips Pontus. Сказать, что кто-то кого-то переигрывает не могу. Абсолютно разные подачи музыки. У обоих ЦАПов есть своя изюминка и достоинства

 

Согласен... слово переигрывает употреблять вообще не стоит)). Разница действительно ...как и в случаи с винилом... в подаче музыки. А изюминки есть везде...но для каждого они свои... кто то любит сверхдетальность звучания...другой же предпочитает цельную но красочно-музыкальную подачу и т.д и т.п...

 

R2R очень понравился на хай.рез ... а на DSD просто супер ( что значит честное воспроизведение этого формата )) ...и вообще очень аналоговое звучание в положительном смысле. Нет усталости от прослушивания ...хочется слушать и слушать )) Я взял на пробу той же фирмы что у Вас...только младше . ... и думаю у R2R большое будущие и много ещё интересных моделей разных фирм появиться...

 

Но у Архипова ещё и лампами поиграться можно... что большой +

[лишний бес 1 565]

у R2R большое будущие

вообще то это большое прошлое

[Replicant 374 14 Тракты]

у R2R большое будущие

вообще то это большое прошлое

Мне кажется, что раньше не было таких реализаций (технических возможностей), как сейчас, хотя я не специалист в этом.