Сам вот иногда думаю какой бы усил купить на замену.

Ламповый.

денег мало. Точнее денег -то не мало, смысла мало. дома что-то слушаю максимум 4 часа в неделю. Будет стоять пылиться.

Будет стоять пылиться.

Пусть лучше ламповый пылится, а не Аудитор.

В те 4 часа удовольствия больше.

угу. НЧ очень плоские, для джаза и метал не подходят. Хорошо слушать оперные арии и камерную музыку. Сам вот иногда думаю какой бы усил купить на замену.

А зачем с ними мучиться? Нет ничего проще, чем продать сенхи, заменив их наушниками с другим подходом к звуку. Можно не заменять, а купить что-то в пару.

Никакого перекоса в ВЧ нет. Сухота серединка, но зато очень детальная. От яркого звука я честно говоря устал.

Согласен, что может HD800 - не идеальный выбор для металла, но меня лично такой звук более чем устраивает.

Подскажите, а что в 2013 году был рестайлинг модели HD800 ?

http://graphs.headph...]=4061&scale=30

Я сравнивал модель 20ххх (модель Ilya-s)с 13ххх, разница есть, но несущественная, на уровне ньюансов. В ближайшие дни у меня будет возможность внимательного длительного сравнения последних серий с 13ххх. Отпишусь о впечатлениях.

 

Но я уже писал, что новые модели снабжены новыми широкими амбушюрами. Внутренний диаметр по меньшей стороне 60мм, у старых узких 68мм.

Они изменяют АЧХ, это точно, немного приподнимают бас и появляется пичок где то в верхней середине. Слегка нарушается цельность восприятия общей картины пространства сцены. Илья тоже заметил некоторое нарушение в построении пространства на своей модели.

Но повторяю, это различие на уровне ньюансов, заметить это можно только если в лоб сравнивать две модели.

 

Думаю, что никакого другого рестайлинга не было. У меня есть запасные широкие амбуши, могу даже провести эксперимент с заменой их на моделях разных серий.

С большим интересом буду ждать ваших исследований!

@Zapezanez, Я приносил свои наушники в магазин для сравнения именно потому что меня удивило звучание HD800 там. И убедился что разница есть. Если не ошибаюсь серийник был 22ХХХ

Кажется, мои 800 на грани продажи

Давно их у себя не слушал, и вообщем-то, буквально вчера сравнил со своими LCD2 и не нашел ни одного плюса сенхов перед одиссеями

Собственно говоря, я не нашел ни одной композиции, где сенхи были бы лучше ЛСДшек. 800 у меня со стоком.

Собственно вопрос к знатокам что стоит поменять в тракте КРОМЕ кабеля для наушников (желательно в лучшую сторону, но можно и немного во вкусовую), чтобы их как-то реабилитировать (и при этом чтоб LCD хуже не стали), или проще не мучить себя (и других форумчан) и продать их?

тракт: weiss minerva, luxman p1, кабели межблочные/сетевые разные, но в основном из медного неотека все. p1 с японским трансом на 100W (вроде бы ватт, а не вольт-ампер).

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем Ilya-s

@Ilya-s, На каких жанрах?

буквально вчера сравнил со своими LCD2 и не нашел ни одного плюса сенхов перед одиссеями

 

Да уж, точно так же месяц назад я продал двойки, сравнив их с 800ми и не найдя ни одного плюса перед 800ми.

Забавно.

seryj, это подтвеждает, что нет "лучше-хуже", а есть "нравится-не нравится"

Дело совсем не в "нравиться-не-нравиться". Мои LCD в моем тракте звучат либо лучше 800х по каким-то критериям, либо как минимум не хуже.

Но если даже не брать мое мнение в расчет, тут "проблема" в статистике - у меня их слушали-сравнивали человек 7-8, из них лишь пара человек поставила 800 на уровень с LCD, остальные предпочли Одиссеи. Вкусы у людей довольно разнообразные - от электроники до классики.

Да, мне понравились 800 в тракте seryj Особенно со стефаном. А LCD там же не очень понравились. Конечно, это было заметно лучше, чем их звук (по-крайней мере) двух экземпляра LCD в ДХ, где они звучали как из ведра

Потому я подумал -может, что-то с трактом? Например, у immozart похожий на мой тракт (отдаленно ), и он вроде бы не жалуется ))

@pinh0le,

почти на всех. Я не слушаю только русский шансон и русский поп/рэп

На классике примерно паритет, но LCD всё равно более натуральнее, полновеснее и телеснее играют, просто более реалистично, хоть и немного ближе. (напр, ballets Стравинского, кольцо нибелунга Вагнера). На остальных жанрах отставание больше... На метале, роке, некоторой электронике, рэпе/хип-хопе разница уже для меня почти критическая

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем Ilya-s

Да уж, точно так же месяц назад я продал двойки, сравнив их с 800ми и не найдя ни одного плюса перед 800ми.

Деньги понадобились?

Обычно, имеют и те и другие, либо выбор определяется жанрами прослушиваемой музыки.

Но выяснять, кто победит, слон или кит - бездарное занятие.

А последние ответы были в контексте целесообразности прослушивания дума на 800.

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем HOOD

Деньги понадобились?

Обычно, имеют и те и другие, либо выбор определяется жанрами прослушиваемой музыки.

Но выяснять, кто победит, слон или кит - бездарное занятие.

Ну раньше я сомневался, однако ж опыт прослушки у Сергста с разными ламповыми усилами и кабелями навел на мысль, что 800ые вполне можно доточить до универсальных открытых наушников на все случаи жизни. Надо ли, это отдельный вопрос.

А что касается LCDшек, то вторые я не слушал, а вот третьи тоже вполне можно иметь как универсальные наушники для всех жанров, почему бы и нет. Если особо не аудиофильствовать, то вполне нормально. Кроме некоторого завала по верхам, ничего страшного для классики там нету. А деньги, действительно, не такие и малые, почему бы и не оптимизировать свою коллекцию, деньги можно и еще куда-нить направить.

опыт прослушки у Сергста с разными ламповыми усилами и кабелями навел на мысль, что 800ые вполне можно доточить до универсальных открытых наушников на все случаи жизни.

Эта "заточка" обойдется дороже еще одних топовых наушников в сетапе.

И насколько я понял по отзывам, с другими наушниками его усилитель играет не очень.

так я и написал - надо ли, это отдельный вопрос. сам я лично долго жил вообще без 800х, вот завтра они ко мне вернуцца - второй экземпляр Серого, бывший PCX450. Возможно, с кабелями я чуточку поиграю, но в рамках разумного, а вообще точить тракт специально под них пока не намерен. Слушаю, например, взятый у иммоцарта ТДС7 снорри мод, и совершенно очевидно, что для некоторых жанров как 800 ни точи, а эти ТДСки лучше будут. Но если у человека по каким-то причинам нет желания разводить зоопарк ушей, то почему бы и нет. ВОобще проблема выбора излишне драматизируется, если не аудиофильствовать, то можно нормально жить почти с любыми из топовых открытых ушей при условии просто нормального усиления, без экстрамер. Во всяком случае, я бы и с Т1, и с 800, и с НЕ6 вполне нормально бы жил как с единственными. с GS1000 разве что сложнее,они реально узкожанровые, ну и с стаксами 507 пришлось бы чуть подпилить тракт, но в принципе и так вполне себе можно, стоит чуть адаптироваться и забить на прямые сравнения с другими ушами, а обращать внимание только на музыку.

ну а что до усилителя Сергста, то я не вижу причин, почему бы он не заиграл хорошо с теми же Т1. НАдеюсь все-таки как-нибудь добраться до него вне обычных тусовок с прослушками кабелей и послушать просто пару-тройку своих ушей на его монстре. тем более там два варианта выхода, надо оба слушать.

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем Melsig

л ни одной композиции, где сенхи были бы лучше ЛСДшек. 800 у меня со стоком. Собственно вопрос к знатокам что стоит поменять в трак

Всегда 800 считались обладателями более широкой и обемной сцены. Но проигрыш был более суховатой подаче. Если вы добились от двушек того-же построения сцены, то это супер. Бархатный и сверх детальный бас двушек (или трешек) придаёт музыке уникальную теплоту и эмоциональность...

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем firewheel

опыт прослушки у Сергста с разными ламповыми усилами и кабелями навел на мысль, что 800ые вполне можно доточить до универсальных открытых наушников на все случаи жизни.

Эта "заточка" обойдется дороже еще одних топовых наушников в сетапе.

И насколько я понял по отзывам, с другими наушниками его усилитель играет не очень.

как раз наоборот

многие считают что LCD-3 отыгрывают на этом усе не только лучше ,чем HD800 и Denon 7000-е,но и вообще

это лучший звук из всех прослушанных в разных сетапах LCD-3.

Другие же говорят ,что Denon 7000-имеют такое преимущество

 

 

и Melsing прав -про "два варианта выхода"

можно слушать 1 вариант -на всех 5 лампах,либо 2вариант с др выхода-только на 3 лампах(без 300В)

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем sergst

@Ilya-s,придерживаюсь мнения что для 800-х нужна хорошая лампа. Но у вас определенно дело не в усилителе. Я бы поменял в первую очередь цап, но что-нибудь помузыкальнее, minerva по сути студийная модель.

@firewheel,

Если говорить прямо, то связка моего экземпляра LCD2 и 16-проводного кабеля из серебра в хлопке (он был в обзоре http://forum.doctorh...als&article=121 ) - единственная, которая, по моему мнению, обходит 800ки по построению пространства.

Если оперировать чисто глубиной/шириной, то они (по размерам) сопоставимы (но строят очень по-разному), но это связка LCD и кабеля - первая, на моей памяти, которая показала косяки построения пространства 800ми, которых нет на одиссеях.

Я попробую по-подробнее описать разницу, когда тему по своей системе создам, а то в этой ветке это утонет.

С другими кабелями и другими экземплярами двушек (и, вообщем-то трешек тоже, но это отдельная история и я куда меньше экземпляров lcd3 слышал, чем двоек) сцена уступает 800м , иногда очень сильно =) Например в ДХ двушки сильно уступали 800м....

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем Ilya-s

@Shadow39,

Я думал о цапе, но тут есть две проблемы))

Первая - на всех остальных наушниках, что у меня есть/были, никаких проблем, связанных с теоретической немузыкальностью вейсса я слышал. например, 911 у меня играют очень натурально, и главное, очень живо и реалистично. Ну, за вычетом их сцены)) 800ки со стоком, умудряются подавать вокал полуглухо и при этом акцентировать сибилянтную зону, в то время как 911ые редко акцентируют сибилянты (при условии качественной записи и прослушивания на комфортной громкости) и при этом у них середины заметно больше (и звучит она более полноценно, особенно в тембральном плане)

Вторая проблема - это, опять же, статистика прослушек у меня дома - даже люди, которые не признают использования серебра в аналоговых кабелях никакой аналитичности, холодности, сухости и прочих антимузыкальных ноток в звучании не заметили.

Я думал его менять, но без прослушки есть некоторая боязнь, что будет шило-на-мыло - лучше аейса я пока ничего не слышал, - на наушниковом тракте, по-крайней мере. Хотя в тракте с АС, надеюсь его сравнить с audio research cd8 как-нибудь у знакомого.

Изменено 6 апреля, 201412 г пользователем Ilya-s

@Ilya-s, о каких заменах вообще может идти речь, если тракт сейчас играет близко к идеалу? Да это же ясно, как божий день, что вокруг lcd2 можно построить топовую систему, которая будет в полной мере удовлетворять поклонников этих наушников. Вон smc4pro даже со своими stax sr-009 расстался, так как Одиссеи ему нравились значительно больше. Ну, вот совпало значит так с элсидишками: усь, цап, провода. Так зачем это разрушать ради туманных перспектив с сенхами?

800ки со стоком, умудряются подавать вокал полуглухо и при этом акцентировать сибилянтную зону

Я слышал 3 разных варианта HD800 по звуку. Самые старые с сильными сибилянами и как раз таки немного зажатые на вокале, но с отличной сценой, самые новые с относительно мягкими вч и выразительной серединкой, но немного худшей сценой и что-то среднее (собственно мои наушники такие) с немного приглушеными вч и все той же немного зажатой серединой. Странная модель ей богу. Для себя пришел к выводу что чем новее тем лучше.

Да это же ясно, как божий день, что вокруг lcd2 можно построить топовую систему, которая будет в полной мере удовлетворять поклонников этих наушников.

Топовую систему на двойках не построишь. Очень средние уши по разрешающей способности, даже со сверхдетальным артизаном. Пытался их полгода вписать в систему, но так и продал, убедившись, что они сливают 800м по полной. На БСО особенно это заметно, там где 800е выдают вполне членораздельный саунд на двойках какая то каша невнятная.

Малые составы и джаз на них можно слушать. В целом это уши для тех, кто не предъявляет особых требований к тракту, уж никак не топовые.

 

Но я не говорю, что это минус двоек, каждому свое.

Многие, купив 800е, говорят, что они не играют. Это все равно что купить спорткар и проехав на нем по бездорожью, жаловаться, что он не едет 250км в час. Так он и не поедет, сначала надо построить гоночную трассу для него, а потом уж требовать чтоб ехал. А двойки это такой джип, едет не быстро, но по любой дороге.

Изменено 7 апреля, 201412 г пользователем seryj

там где 800е выдают вполне членораздельный саунд на двойках какая то каша невнятная...В целом это уши для тех, кто не предъявляет особых требований к тракту, уж никак не топовые.

Ой, вот явно не на том усилителе Вы их слушали.

замечу: 400 страниц.

есть другая ветка про другие наушники, которая длиннее?