Album Player (Aplayer)

[dikvertin 975]

@AleXH, @8street, @OlegSA,

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/54443-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%8E-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BC/page2

Тут о выводе цифры с побитовой точностью. Она или есть или ее нет. Если есть, то любой плеер (правильный) будет звучать одинаково, что я и наблюдаю на своих ЦАП. Если кто слышит разницу, то либо самообман, либо у вас не битперфект и разница будет.

Пусть кто-нибудь мне объяснит - откуда может возникнуть разница при сохранении побитовой точности?

[Iskander 1]

Уважаемый Игорь!

 

По прежнему остался жесткий щелчек при завершении проигрывания альбома. По характеру напоминает щелчек в колонках при выключении советского усилителя (при большой громкости не раз палил "пищалки"). Единственное, в последних версиях он появляется не после каждого альбома.

 

У меня WinXP SP3 через ASIO из EXTRAS\ASIO на RME FF UC. Версия от 18 июля. Может это у меня причина артефакта? Где поискать?

 

Спасибо за работу.

[IgorA 1 944]

@Iskander, у меня воспроизведение альбома в этом режиме завершается беззвучно. Видимо, в Вашем случае щелчок связан с коммутационными переключениями в устройстве при завершении воспроизведения или с работой драйвера. Возможно, как-то влиять на появление этого эффекта могут различные версии драйверов и прошивок.

Есть ещё ASIO не из EXTRAS, а выходной плагин в установочном комплекте плеера. Может быть, с ним будет лучше. Там тоже bit perfect и @dikvertin гарантирует, что в звуке разницы не будет .

[abasia 313]

На треке с 32bit-384kHz начинает воспроизведение и закрывается с ошибкой, версия плеера Album Player2.97x64 на Win7x64 в Фубаре тот же трек отыгрывает без проблем.

[8street 393]

Пусть кто-нибудь мне объяснит - откуда может возникнуть разница при сохранении побитовой точности?

А разве вы не слышите разницы между версиями плееров? На аппаратуре линкс это должно быть хорошо слышно.

Я всегда отслушивания произвожу на звуковой карте esi juli@ - каменный ус на оу. Так меньше отвлекает. Все услышанное подтверждается и на внешнем цапе с фламенко.

Может у меня и не побитовая точность, лезть с осцем в ЦАПов i2s интерфейс я не считаю нужным, но в карте-то есть свой ASIO, априори точность должна быть.

Теперь осталось объяснить откуда берется разница с побитовой точностью. Это уже несколько раз пробовали объяснить, в том числе и на этом форуме. Моя версия такова:

Разберем проблему с технической точки зрения. Нужно понимать, что единички и нули - это не просто логические уровни, который понимает ЦАП, это прежде всего электрический сигнал. Цифра соединена с цапом по земле и сигналу. По вашей же ссылке посмотрите что творится на цифровой шине - нет никаких прямоугольных сигналов - все трапеции, при этом фронты идут с перерегулированием. Как цифровая техника определяет где 0 а где 1? Есть установленные границы напряжения - выше которых 1, а ниже - 0.

Теперь разберемся с питанием. Посмотрите по вашей ссылке что творится, там где должны быть прямые полки. Это отнюдь не добавляет точности определения логического уровня по времени. Простейший пример, возьмите USB кабель для фламенко 0.5, 3 и 5 метров. Самые обычные кабели за 200р. Послушайте. Результат предсказуем. У 3 м звук будет чуть размыт и не таким точным. 5м вообще не заведется. В чем же причина, ведь бит-перфект был? А все из-за помех по питания, имхо.

 

Как на все выше сказанное влияет Aplayer - не знаю. Да и врядли стоит лезть проверять с осцем. Возможно самые звучащие версии как раз будут выдавать ужасные картинки на осце.

[anest3 10]

включение в настройках WASAPI флажков конвертации в 32 или 24 бита[/color]]

к сожалению, ничего не дало. та же ошибка.

[abasia 313]

Извиняюсь, переустановил плеер проверил ещё раз, проблем с 32bit-384kHz нет, видимо локальный глюк был, IgorA спасибо за разработку

[IgorA 1 944]

включение в настройках WASAPI флажков конвертации в 32 или 24 бита

к сожалению, ничего не дало. та же ошибка.

Если работало и перестало, то что-то изменилось в системе или в настройках плеера. Может быть, устройство занято каким-либо другим приложением или служба Windows Audio отключена или устройство не выбрано в настройках плеера для WASAPI.

[Iskander 1]

Игорь, большое спасибо за совет. Если выводить АСИО из установочного комплекта плейера, то никаких артефактов нет. Испытал и на популярной версии 2.96.844, и на последней версии.

С товарищем dikvertin спорить не вижу смысла. Видимо он считает Ваш плейер "неправильным", имеет право так считать.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Iskander

[IgorA 1 944]

Для тех, кто регулярно проверяет обновления на странице плеера, сообщаю, что до 10-го августа обновлений не будет, так как автор уходит в отпуск.

[8street 393]

Но если такой проигрыш есть и Вы его хорошо слышите, то Вы можете помочь разобраться в его источнике.

В воспроизведении участвуют от четырёх до пяти файлов:

1) Модуль, реализующий графическую оболочку и общее управление (AP2Loader.exe)

2) Декодер конкретного формата звуковых файлов (in_xxx.dll)

3) Модуль управления декодированием (ap2decoder.exe)

4-5) Модуль прямого воспроизведения (aplayer.exe из EXTRAS) или cтандартный aplayer.exe + выходной плагин (out_xxx.dll).

 

Все эти файлы во всех релизах 2.97 являются взаимозаменяемыми.

Соответственно, Вы можете провести эксперимент - заменяя по очереди файлы в первом релизе 2.97 на файлы из актуального релиза и сравнивая с нетронутым оригиналом первого релиза из другой папки, выяснить, какой конкретно файл критичен в отношении влияния на звук. Или может быть, особым образом влияют какие-то их комбинации.

Или, вдруг, каждый из новых файлов ухудшает звук .

Мне, конечно, интересно было бы знать результаты таких опытов.

Провел эксперимент. Скачал сегодняшнюю 2.97. Сравнивал с релизной версией, которая еще с отладочными файлами.

Как проводился тест: отслушивание обоих плееров по очереди. Определяется какой больше нравится. Потом слепой тест - плееры перемешивались на рабочем столе и закрывалась панель задачь. По слепому тесту определялся какой плеер больше нравится. Обычно результаты совпадали. Потом выяснялось что меняется в звуке. Так 2-3 раза. Если результаты не совпадали, то разницы соответственно нет, но такого не было.

 

Не буду подробно расписывать, скажу лишь, что при стоковых состояниях старый 2.97 выигрывал у нового. Новый как-то суше играл.

Первая же замена AP2Loader.exe - плееры по звуку почти сравнялись. Даже вышло так, что больше стала нравиться новая версия с замененным AP2Loader.exe от старой. Слепой тест подтвердил. За счет мибдасового регистра как-то полновесней звучит.

 

Больше менять ничего не стал, т.к. звучать лучше стало. Видимо остальные компоненты у нового плеера лучше.

 

Оба плеера были Aplayer 2.97 32bit Extra_ASIO HTPC. Версия AP2Loader.exe которая звучит лучше - HTPC 2.9.7.518. Скачать ее.

 

Еще такое предложение. Может стоит сразу развивать одну версию HTPC? Народ на ней в основном и сидит.

 

UPD. Походу поторопился я, что новая версия за счет мидбаса лучше звучит. Женский вокал как-то зажат от этого. Видимо баланс НЧ-ВЧ имеет место. Заменил новые входные плагины на старые - звук стал одинаковый в обоих плеерах, по крайне мере различия уловить не удалось. Далее заменил назад AP2Loader у нового на стоковый. Различий в плеерах не обнаружил. Видимо то что я принял первоначально за сухость - и есть зажатость ВЧ. Надо было на одном и том же треке сравнивать, а не на нескольких. Все различие вроде в входных плагинах. Вот этот вариант мне больше нравится: скачать.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем 8street

[Iskander 1]

Автору хорошего отдыха.

[OlegSA 1 516]

Автору ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО отпуска. Пусть возвращается с новыми силами. А мы пока потестим.

 

PS У меня есть что сказать по разным "компотам" из составляющих. Но резюме если коротко - первая версия звучит лучше всех при родных компонентах.

 

Для Уважаемого dikvertin - я полагаю что проблема у Вас а не у всех остальных если ВСЕ плееры играют одинаково. Я не собираюсь Вас разубеждать или пытаться в чем то убедить - единственно прошу не пытаться мне рассказать что-нибудь про битперфект и все остальное я в теме, поверьте. Это никак не мешает всем плеерам (и разным их версиям ) играть по-разному.

[dikvertin 975]

@Iskander, Я в восторге от плеера! Разницу с фубаром я слышу, а вот по версиям A player я разницу не особо как-то слышу.

@8street, Ваше объяснение,я понимаю, но меняя плеер вы же не меняете кабеля и питание девайсов. Как быть с разницей при смене софта? Вот о чем я спрашиваю.

[8street 393]

8street, Ваше объяснение,я понимаю, но меняя плеер вы же не меняете кабеля и питание девайсов. Как быть с разницей при смене софта? Вот о чем я спрашиваю.

Дело в том, что там происходит с цифровым потоком внутри жестяной коробочки, именуемой системным блоком, очень трудно разобраться. Я не до конца понимаю принцип.

Возможно наводятся какие-то помехи на кабель при обработке звука процессором. А причина разных звучаний версии плеера - скорее всего результат компилятора языка программирования, на котором написан плеер. Ведь процессор понимает ассемблерные команды, компилятором можно изменить конечный код до неузнаваемости, всего написав одну строчку кода на языке верхнего уровня.

[anest3 10]

что-то изменилось в системе или в настройках плеера

да, наверное, так и есть. Вообще,это у меня новый комп на 7-ке, а для музыки будет отдельно, на ХР и АЗИО.

 

IgorA, приятного Вам отдыха, для новых идей!!!

[Pierce 114]

Остаюсь на версии 2.96. Версия 2.97 от 15.07 слишком чувствительна в моей системе. Плеер реагирует на скролл текста, открытие почты или бональный правый клик по рабочему столу, заикается. Все версии 297, начиная от релиза ведут себя одинаково, исключение составили первые две беты 297. IgorA, удачного вам лета!

[ARXETIP 573]

Хорошего отдыха! Новых Идей!

Изменено 22 июля, 2013 пользователем ARXETIP

[_IGOR_ 0]

IgorA вернулся. Последнее обновление: 09.08.2013

[OlegSA 1 516]

Надеемся с новыми силами....

 

PS Проверил 296 и 297 версии на новом оборудовании (Беркли Альфа USB и Беркли Альфа ЦАП) во всех вариантах. Все то же самое.

[AleXH 286]

@OlegSA, у вас 296 не делает сибилянты более слышными? Звуковая картина у 296 как выгравированная, точно очерненная - супер. Вместе с тем, нижняя середина и бас в 297 выглядят более убедительными, а вот ВЧ несколько смазанными по сравнению с 296.

[OlegSA 1 516]

Нет - я использую сейчас 2.96 с ASIO драйвером от ottachan с минимальными буферами ASIO все просто гологарафично сибилянты не выпирают ни в коем разе..Бас вне конкуренции даже по сравнению с первой версией 2 97 ( в остальных басы хуже и намного)

Вообще с Беркли Usb натуральность просто завораживает плеер звучит изумительно. Жду когда Игорь "выстрелит" релизом в 2 97 равным 2 96 от 23 числа. Он сейчас отдохнувший и свежий - как раз готов к новым свершениям.

[babayanoleg74 25]

все пропало выложите 2.9.4, а то моя умерла (

2.9.4 навсегда

[IgorA 1 944]

2.9.4 никуда не исчезал:

http://albumplayer.ru/aplayer.zip

[babayanoleg74 25]

2.9.4 никуда не исчезал:

http://albumplayer.ru/aplayer.zip

 

спасибо, самый классный бас у этой версии, шедевр.