@OlegSA, я так понимаю, что вы говорите о том, что АП не выдаёт побитово точный поток? Если нет, то любопытно как Вы об'ясняете полученный вами результат.

 

P.S. не вижу где я сказал о сечении провода применительно к цапу - там сказано "всего контрольного оборудования", т.е. подразумевается весь тракт.

К сожалению не имею фламенко, и не имею цапа со встроенным генератором, чтобы утверждать, каким ДОЛЖЕН быть звук, и какая из версий APlayer к нему ближе (подразумевается, что во время тестов обратная синхра отключается, иначе все бит-ту-бит lossless плейера будут звучать одинаково правильно).

Самое интересное, что с "бит-ту-бит" на фламенко, с обратной синхрой, версии аплееров звучат по разному. Не все, конечно, а как правило только версии с новой циферкой в названии.

И еще, может будет интересно. Почему-то все влияния на звук оказывает сам exe файл в большей степени, нежели изменение плагинов dll.

@8street, а проводили сравнение "звучания" платформ Intel и AMD для одной и той же версии АП? И от чего уровень изменения звучания больше - от смены платформы ноута или от смены версии АП?

@AleXH, сравнение AMD/intel не проводил, и вообще это такой тонкий троллинг? Если хотите, разница от смены платформы будет выражена в организации питания/разводки плат, а не от Intel/amd, т.к. комп и стационар звучат по разному при подключении по USB.

Это я к тому, что необходима гальваноразвязка и экранирование с заземлением. Я, конечно, не OlegSA и у меня нет за плечами радиолюбительского опыта, нет столь впечатляющего тракта, и все мои "знания" сводятся к урокам физики в школке, к тому же за давностью лет основательно позабытым. Но вот что меня удивило - никто не предложил об'яснения наблюдаемому эффекту. Констатирование того факта, что разница есть, по существу ничего не об'ясняет.

AleXH, что вы заладили с гальваноразвязкой, что мешает подключиться по оптике...

Как прикажете организовать заземление в панельной 9-этажке ?

Ваши язвы не относятся к данной теме, по всем вопросам работы програмного плеера обращайтесь к IgorA.

ваши перлы:

"а проводили сравнение "звучания" платформ Intel и AMD для одной и той же версии АП?"

Это уже маразм, вам не кажется? Давайте еще проведем сравнения звучания плеера стоя на голове..

Извеняюсь за оффтоп.

Маразм, это когда начинаем подгонять звучание плейера под отдельно взятые конфигурации трактов участников форума. Звучание, если и надо подгонять, то к оригинальному звуку. Но я согласен, что "оригинальный" звук понятие недостижимо-растяжимое, но и опираться на суб'ективное мнение и предпочтения в звуке, пусть и достойных уважения товарищей, всё же нелепица, так как на других трактах может быть получен обратный результат. И автор плейера поступает здраво, взяв направление на сближение со звуком стелс версии.

 

А вот что действительно хотелось бы услышать, так это теорию, об'ясняющую различие звучания версий АП. Надеюсь OlegSA найдёт для этого время и желание, серьёзный опыт в радиолюбительстве внушает уважение.

 

Касаемо оптики - оптика даст не только гальваноразвязку, но и существенный рост джиттера.

Изменено 3 июля, 201313 г пользователем AleXH

Меня вот кстати тоже сильно удивило разница в звучании 2.94 и 2.96. Последний даже еще не пробовал. А вот щас стоят два вышеозвученных - и я не знаю какому верить...

Gleb - для того чтобы проверить какому из них верить я сравниваю со сторонними и просто источником (не комповым) высокого класса (например Linn - я с его хозяином в очень хороших дружеских отношениях и иногда мы устраиваем сравнительные тесты (на сундуке можете почитать - ник у меня тот же самый)). Наиболее понравилсь сборка от 23 числа 2.96 - тестировалась в моем сетапе и "на выезде" еще в двух.

 

PS Просьба понимать что ко всем тестам я подхожу со здоровой долей скептицизма и если пишу что-то то, это не после 3х минут прослушки и проверив это как минимум со всех сторон и на разных сетапах высокого класса, в которых я не раз и не два отслушивал разные материалы.

@OlegSA, сохраняется ли ранжирование версий АП при смене ноута на ноут с другой платформой?

 

Есть ли у вас, если не теория, то хотя бы гипотеза - с чем связаны отличия в звучании разных версий АП?

Изменено 9 июля, 201313 г пользователем ARXETIP

Gleb - для того чтобы проверить какому из них верить я сравниваю со сторонними и просто источником (не комповым) высокого класса (например Linn - я с его хозяином в очень хороших дружеских отношениях и иногда мы устраиваем сравнительные тесты (на сундуке можете почитать - ник у меня тот же самый)). Наиболее понравилсь сборка от 23 числа 2.96 - тестировалась в моем сетапе и "на выезде" еще в двух.

 

PS Просьба понимать что ко всем тестам я подхожу со здоровой долей скептицизма и если пишу что-то то, это не после 3х минут прослушки и проверив это как минимум со всех сторон и на разных сетапах высокого класса, в которых я не раз и не два отслушивал разные материалы.

 

Посмотрю какая у меня дома... (а если не сложно - киньте на всякий случай эту версию в личку)

AleXH - конечно сохраняется история плеера (практически вся 2,96 есть по времени ее выкладывания на сайт). Прорыв произошел имеено при смене на версию сборка от 23 числа 2.96. Я написал об этом на форуме практически сразу.После проверки на нескольких платформах (даже на разных ЦАПах).

 

Я не могу прокомментировать разницу между разными платформами ноутбуков в звуке. Я специально приготовил 2 одинаковых ноутбука для своих целей (один выездной для тестов на пленере...). Что в них особенного могу написать

 

 

1 Пассивное охлаждение. Самая морока.

2 Отключение WI-FI - блютус модуля (штатным образом)

3 Удаление (отсечение) реалтековского чипа.

4 Замена емкостей первичных фильтров.Усиление схемы стабилизации.

5 Отключение аппаратно сетевой платы (да-да все в жертву звуку).

6 Удаление (отсечение) всех лишних элементов не требующихся для прямых целей (усилитель на динамики,индикаторы кроме HDD,по мелочи).

7 SSD - тут понятно.

 

В таком виде ноутбук выступает в качестве транспорта.Успешно выступает - есть с чем сравнивать.

 

Получить разницу в звуке можно даже поменяв размер буферов ASIO - понятно что это никак не влияет на битперфектность , Вы исходно ошибаетесь в невозможности влиять на звук при этом не меняя сам цифровой поток.

3 Удаление (отсечение) реалтековского чипа.

как?

АБВГД - Вам процесс описать или как?

 

PS Хорошая особенность Аплеера для меня лично (может быть и для всех) - можно наделать 10 папок с плеерами с разными настройками (или версиями) и спокойно тестировать. Очень удобно - Игорь большая умница что сразу сделал именно так.

АБВГД - Вам процесс описать или как?

ну , как зуб гнилой? щипцами ?

Нет - маленьким топориком (отсечение же...) . Вырубать легче - плата не орет тогда громко, да и гигиеничее ...

 

 

Попробовал самую старую версию которая у меня была (даже не посмотрел какой релиз - просто самую старую по дате ).

Звук отличается - и это нормально.

Изменено 4 июля, 201313 г пользователем OlegSA

@OlegSA, помимо самого потока с разным джиттером, есть и другие пути проникновения ЭМС (электромагнитной срани ) Про разную платформу я завёл не зря - разная ЭМС - разный звук. У меня перенос плейера с обычной, установленной XP, на усечённую по самое не балуйся winxp - ruslive (ОС и программы находятся и работают исключительно в памяти), даёт существенно большую разницу в звучании, нежели смена версии АП. Более того, удаление любых процессов работающих с ФС и реестром (контроль осуществлялся мониторами filemon и regmon Руссиновича, только АП читает блоки данных из воспроизводимого файла раз в несколько десятков секунд) даёт ещё большую прозрачность, локализацию, пространство и тд.

 

Исходя из выше сказанного выглядит алогичным, когда люди пытаются использовать в качестве ОС для плейера семёрку или восьмёрку, в которых раза в 3 больше служб и куча параллельно работающего кода, что наверняка приводит к сильной деградации звука.

 

Избавление от конкурирующих процессов, дёргающих процессор на себя и тусующих в памяти данные, перенос раздела с ОС в память и тд. - сказывается самым благотворным образом на качестве звучания.

Изменено 4 июля, 201313 г пользователем AleXH

AleXH - не утрируйте. Вы выдаете сильно-желаемое за мало-действительное. Я иду путем СРАВНЕНИЯ а не САМОСРАВНЕНИЯ . Поэтому могу отселживать прогресс объективно, а не на уровне "отключил службу Х утилитой Y" и получил сцену до неба и объем до моря. Попробуйте в своем сетапе послушать хороший источник (действительно хороший) и потом доводите звук ДО ЕГО уровня. А не пытайтесь ловить какая служба больше влияет при отключении тихо ведя беседу сам с собою.... Пригласите знакомых, попробуйте отойти от ВАШЕГО понимания звука - тогда исчезнет субъективность и самовнушение.

 

PS Только сначала нужно довести сетап до уровня когда ВСЕ будут слышать это а не только Вы "натренированным ухом".

Никто и не спорит, что путь сравнения с профильным аппаратом об'ективнее, чем самосравнение.

 

Но... - Вы утверждаете, что программная среда (исполняемые процессы), на звук не влияют? - Влияет только AP2Loader.exe?

Я ничего не утверждаю. Я пробую и ошибаюсь, опять пробую и снова ошибаюсь и так пока не нахожу улучшение. Перелезаю на эту новую ступеньку и начинаю снова... уже на другом уровне. Все влияет на все... Главное понимать что цифра - это не догма о передаче нуля и единицы без потерь.

 

PS Но самое важное - получить РЕАЛЬНОЕ а не мнимое улучшение звука. Очень легко скатиться в самовнушение и самообман - поэтому чем чаще я слушаю другие сетапы и совместно, прослушиваем что у меня получилось дома, тем больше шансов на РЕАЛЬНЫЕ подвижки в звуке.

Как известно - сколько аппаратов, столько и вариантов звучания, а (условно) вариантов звучания столько, сколько и предпочтений в звуке. Исходя из чего Вы предлагаете "двигать" звук в сторону Linn? Что позволяет Вам думать, что подвижка в ТУ сторону даст положительный эффект у, как минимум, большинства пользователей АП, учитывая то, что у всех разные сетапы? Где гарантия, что на другом ноуте версии АП не поменяются местами, если они будут тюнинговаться согласно вашей методики?

 

С другой стороны большинство пользователей отмечают, что распакованный PCM на RAM диске звучит лучше и в процессе разработки ПО движение в эту сторону более контролируемо.

Почему сразу Linn, я учитывал и обычные "традиционные " транспорты хорошего класса - здесь главное возможность повторения этого звука (а формат вторичен - есть и DSD с отвратительной записью и великолепные CD. Предпочтения в звуке на определенном уровне развития сетапа плавно перетекают в "углубление достоверности".Это закономерный процесс - поэтому на любом уровне развития сетапа вектор не меняется. Что касается ноутов - звук обычно меняется в сторону ухудшения на неподготовленном устройстве и снова самая "достоверная и лучшая" версия такой и останется.

самая "достоверная и лучшая" версия такой и останется

Не факт. При изменении сетапа изменится спектр ЭМИ и всё может измениться (имхо), поскольку не вижу причин, почему такое невозможно.

Изменено 5 июля, 201313 г пользователем AleXH

Имеете право на такую точку зрения. У меня пока такого случая небыло - но это не значит что такого быть не может.