Сетевой Кабель

[Valkyrya 219]

@Valkyryaконцентрация меньше, но это уже occ вместо ofc...

да, точно, я и забыла

[Shiter 889]

Слушайте, друзья... А может кто-нибудь мне объяснить, как должен звучать мой силовой кабель по сравнению с дешёвой, комповой китайчатиной?

Кабель силовой у меня сделан из куска силовика Cardas Golden Power Cord и терминирован, обжат или как там это будет правильно называться... вилками Oyaide 037.

А то, я чувствую, что без заведомо полученной должной установки услышать звучание сетевика нереально! Разумеется ставил его на все компоненты, что у меня есть, а это 3 усилителя и 2 цапа. В общем-то нигде он себя не проявил никак.

П.С. Компоненты подлинные, не сомневайтесь.

[OWL 500]

@Shiter,

не знаю как там кардас звучать должен, могу сказать как у меня сетевики звучат,

мне подарили супру и еще какой-то абсолютно негнущийся сетевик из толстой моножилы,

есть еще всякие древние шнкрки типа "вестерн электрик" и сетевик от хорошей

студийной аппаратуры 80-90-х годов.

Так вот, супра звучит хуже всего, одновременно мутно и с акцентом на верхнюю середину

за счет чего кажется детальность выше, в целом звук с ней аккуратный и приятный,

но без изюминки.

Негнущийся моножильный кабель дает хороший твердый основательный бас,

все остальное тоже в порядке, претензий нет, но опять же звук без изюминки.

Якобы "вестерн" по-началу понравился, что-то такое более живое в звуке

появляется, но чем дольше слушал тем больше росло неприятие,

есть грязь и дискретность, в общем физически некомфортно долго слушать.

Провод от старой студийной техники понравился больше всего,

он дает нормальный полноценный звук без грязи, придраться особо не к чему,

и при этом все в целом живее, разнообразнее интонации, оттенков настроения больше.

Да, я скептически к шнуркам отношусь, понятно что все влияет на все,

но тратить на это деньги мне не интересно, есть куда более критически важные

элементы которые нуждаются в переделках и улучшениях.

[Alecs102 28]

Ну наверное влияние кабеля зависит от количества ВЧ помех в эл. сети, и как хороше он их фильтрует, также блоки питания девайсов сделаны по разному, могут потреблять ток импульсами (во время открывания диодов), кабель может это сгладить немного, внутри девайса будет меньше помех от транса и кондесаторов, и теоретически будет лучше. Кабель может иметь свои резонансы, от импульсов потребления и внешних помех, и они могут быть благозвучны, маскируя другие помехи, внешние и внутрение. Также могут быть ВЧ помехи и не от сети, а от компа на пример, которые своим влиянием не дают услышать разницу. Ну может везде все хороше, нет помех, и нет проблем, но у меня так не получалось, к сожалению.

[Schulze 9 5 Тракты]

AlAnBek

Мне пока с моими HD215 ушками да с микролабиками solo 7c как то все равно как воткнута вилка)) Хотя болезнь аудиоилии меня коснулась, навел порядок в проводах внизу) Будут достойные экзекуций телефоны тогда попробую) Мне как почти свежеиспеченному студенту и 3-4 к на кабель потратить не то что жалко, а как бы уж слишком) Все равно что щас след от пальца на мониторе щас протру и потрачу на это 4 тысячи) ВАУ кнопочка меню пуск стала четче!) Ну будь я солидным дядькой я б тоже занимался самоуспокоением)

Если серьезно в разницу между 192/24 и аудио сиди я верю, звук правда тонко но различается, и звучит приятней душе) Но блин неизменный ток от розетки до усилителя... Не это уж силишком

... я Вам даже завидую, столько интересных открытий ждут Вас, забавно будет почитать что Вы скажете после тестовых экспериментов с сетевиками.

P.S. Важно: уровень компонентов не должен вызывать сомнений для чистоты теста, т.к. например, постановка супердорогой и технологичной резины на штатные диски Жигулей-копейки почти не дадут ощутить изменений, а тоже самое поставь на BMW, драйв станет иным ... ИМХО

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем Schulze

[Schulze 9 5 Тракты]

Слушайте, друзья... А может кто-нибудь мне объяснить, как должен звучать мой силовой кабель по сравнению с дешёвой, комповой китайчатиной?

Кабель силовой у меня сделан из куска силовика Cardas Golden Power Cord и терминирован, обжат или как там это будет правильно называться... вилками Oyaide 037.

А то, я чувствую, что без заведомо полученной должной установки услышать звучание сетевика нереально! Разумеется ставил его на все компоненты, что у меня есть, а это 3 усилителя и 2 цапа. В общем-то нигде он себя не проявил никак.

П.С. Компоненты подлинные, не сомневайтесь.

Часто говорят, что "провод – это всего лишь провод". На самом деле, в сетевом кабеле класса High-End, также как и в высококачественном кабеле для медицины должны быть сбалансированы такие параметры, как сопротивление, индуктивность, проводимость, скорость распространения сигнала, радиочастотное излучение и поглощение, механическое сопротивление, взаимодействие жил между собой, фильтрация высоких частот, отражения, электрические резонансы, тангенс угла потерь, задержка огибающей, фазовые и гармонические искажения, структурно-отражательные потери, коррозия, переходные помехи, пассивные ответвления и множество других моментов. Про экран: массивный экран великолепно выполняет две свои основные функции: - не позволяет кабелю излучать помехи электропитания, которые могут воздействовать на расположенное рядом оборудование и другие соединительные кабели и не позволяет внешним электромагнитным и радиочастотным помехам воздействовать на линию питания переменного тока. Способ сравнения - прослушивание, идеально - в слепом тесте. Уверен, спустя некоторое количество раз перестановок кабеля - можно АБСОЛЮТНО ТОЧНО начать чувствовать тот единственный, удачный шнур. ИМХО

Изменено 10 ноября, 2014 пользователем Schulze

[Schulze 9 5 Тракты]

wanderer256

Разницу конечно заметнее на источнике, усилитель в последнюю очередь питайте.

Присоединяюсь.

[Cashmoney 169]

Слушайте, друзья... А может кто-нибудь мне объяснить, как должен звучать мой силовой кабель по сравнению с дешёвой, комповой китайчатиной?

Кабель силовой у меня сделан из куска силовика Cardas Golden Power Cord и терминирован, обжат или как там это будет правильно называться... вилками Oyaide 037.

А то, я чувствую, что без заведомо полученной должной установки услышать звучание сетевика нереально!

 

осмелюсь не согласиться, замена сетевого кабеля заметна и очень сильно. У меня при смене сетевика был значительный прирост в расширениии пространтсва, воздушности, мягкости и детальности, ну и вообще макродинамика очень улучшилась. К сожалению разные сетевики проявляют себя в разной степени на трактах, поэтмоу дело не в установках а в поиске кабеля который окажет такое влияние именно в вашей системе. У меня кЕтайщина, брал бУ за пол цены, но ни разу не пожалел. Дорогой шнур еще не значит, что он обязательно будет звучать.

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем Cashmoney

[Schulze 9 5 Тракты]

Слушайте, друзья... А может кто-нибудь мне объяснить, как должен звучать мой силовой кабель по сравнению с дешёвой, комповой китайчатиной?

Кабель силовой у меня сделан из куска силовика Cardas Golden Power Cord и терминирован, обжат или как там это будет правильно называться... вилками Oyaide 037.

А то, я чувствую, что без заведомо полученной должной установки услышать звучание сетевика нереально!

 

осмелюсь не согласиться, замена сетевого кабеля заметна и очень сильно. У меня при смене сетевика был значительный прирост в расширениии пространтсва, воздушности, мягкости и детальности, ну и вообще макродинамика очень улучшилась. К сожалению разные сетевики проявляют себя в разной степени на трактах, поэтмоу дело не в установках а в поиске кабеля который окажет такое влияние именно в вашей системе. У меня кЕтайщина, брал бУ за пол цены, но ни разу не пожалел. Дорогой шнур еще не значит, что он обязательно будет звучать.

 

Це ж просто NORDOST ODIN по виду! :attack :

[kuka-2009 1]

Интересует такой вопрос. Скоро высвободится акустический Акустик Ривайв Референс ( 2 по 2 м). А может быть стоит из него сделать пару силовых кабелей, прикупив разъёмы?

Кто-нибудь пробовал такой вариант для ЦАП и лампового преда?

[kuka-2009 1]

И ещё один вопрос: как сильно влияет сетевик на звук в CD-транспорте (Rotel RDD980) ?

В ЦАП влияет очень, убедился. А в транспорте нет аппаратного разъёма. Поэтому интересует ваш опыт.

[Аид 164]

@kuka-2009,

Я думаю:Богу-Богово...Кабель изначально предназначен как акустический-зачем мудрить?А Акустик это случаем не spc который?Если он,то это ж моножила как помнится,да с экраном вроде и изоляция там не очень.Я б не использовал как силовой.

[kuka-2009 1]

Acoustic Revive SPC-Reference вот такой

http://www.*****...-Reference.html

[pollar 8 808]

@kuka-2009,С начала 90-х, когда ещё силовики были не шибко востребованы, делал из остатков акустических силовики. Ни одного случая пробоя изоляции не было. Хотя я согласен с @Аид, Абсолютно "корректной" такую подмену назвать нельзя.

Больше того, некоторые модели кабелей ( как минимум одна из разновидностей Ояда "Тунами" да и из Фурутека что-то ) изначально универсальны(и сеть, и колонки). И ещё более того, один из "силовиков" Кэнери продаваемый в сборе, именно как силовик, имеет совсем дрянную изоляцию, видимо изначально был разработан для других целей.

Так что как видно, ничего неприемлемого в Вашей затее нет. Но нужно иметь ввиду, что за последствия фирма производитель ответственности нести не будет

[zAg 3 251]

Acoustic Revive SPC-Reference вот такой

http://www.*****...-Reference.html

По осторожнее с этим кабелем в приминении, как силовика, т.к. его Внешняя оболочка: С содержанием Турмалина. Этот кабель сделан для других целей, акустических, межблочников. Там он проявляет себя более полноценно, мне например понравился межблочник из этого кабеля. А для силовиков, можно взять и другие специальные моножилы.

[BDI 42 5 Тракты]

Да простят меня уважаемые форумчане, но мой личный опыт замены сетевых кабелей показывает, что в кабель, как в бога, верить надо, тогда и чудеса случаться А я вот, как человек с электротехническим образованием, да еще и в свое время поработавший в НИИ над проектом по контролю качества изоляции кабелей путем измерения их параметров, с улыбкой читаю эту ветку Ну нет у меня веры в последний метр кабеля за 1000 долларов, когда остальные 100 метров стоят по 5 рублей за метр.

Недавно пытался заметить разницу в замене кабеля за 100 руб на кабель за 20 т.р. Измерения параметров последнего показали более высокую емкости и индуктивность, причем в разы более высокую на частотах от 100 Гц до 100 кГц. Миллиомметра у меня нет, но, полагаю, разница в 10 мОм активного сопротивления ну никак повлиять на качество звучания не может, В моем усилителе это вообще просто, WA22 позволяет отключить его от питания секунд на 10, и он будет продолжать играть. То есть можно прямо на горячею менять кабеля и ловить разницу. Так вот нет ее, это разницы, хоть убейте.

С источником такого не получится, там приходится делать паузу, так как Антилопа с Вольтикусом без розетки работает около секунды. Но и тут по памяти я никакой разницы не заметил. Да и быть ее не может. От Вольтикуса к Антелопе идет кабель с постоянным напряжением с практически не заметной переменной составляющей. Что там должно поменяться при замене сетевого кабеля у Вольтикуса?

Может конечно мне повезло с аппаратурой и розетками, постараюсь в субботу на мероприятие приехать, может там кто-то покажет, как кабель влияет на звук Однако, для меня все равно останется загадкой, почему эти самые параметры куска провода, непосредственно не входящего в тракт передачи звукового сигнала, если они так важны и так влияют на звук, нельзя смоделировать при помощи каких-то пассивных элементов схемы с ценой раз в 100 ниже? Хотя есть у меня одна догадка, но не буду тут об этом

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем BDI

[Аид 164]

Ну нет у меня веры в последний метр кабеля за 1000 долларов, когда остальные 100 метров стоят по 5 рублей за метр.

Счастливый человек.А сколько денег сэкономить можно для семейного бюджета...У меня вот никак не получается потерять эту веру и главное- услышанную разницу

[firewheel 1 618 4 Тракты]

BDI, сетевые кабели долго греются как и коннекторы тоже. Попробуйте недельку в системе хороший кабель - прогрейте его! Геометрию лучше не трогать и нечего не двигать - пусть привыкнет к расположению. Потом выньте и замените комповым - сразу будет разница

[BDI 42 5 Тракты]

[quote name='Аид' timestamp='1417062666' post='686098']

Счастливый человек.А сколько денег сэкономить можно для семейного бюджета...У меня вот никак не получается потерять эту веру и главное- услышанную разницу

[/quote]

 

Это точно Можете мне завидовать

 

 

[quote name='firewheel' timestamp='1417067957' post='686100']

BDI, сетевые кабели долго греются как и коннекторы тоже. Попробуйте недельку в системе хороший кабель - прогрейте его! Геометрию лучше не трогать и нечего не двигать - пусть привыкнет к расположению. Потом выньте и замените комповым - сразу будет разница

[/quote]

 

Кабели, которые я слушал, были уже прогреты. Хотя, если честно, опять таки мое понимание процессов, происходящих в розетке и проводах, не дает мне возможности допустить влияния прогрева на свойства кабеля. Точнее он, безусловно, влияет. Но происходит это спустя даже не годы, а десятилетия использования (да и простого хранения). Хотите ускорить – можно в духовку положить. При 150 - 200 градусах старение изоляции ускоряется в сотни раз. День в духовке за несколько лет реальной эксплуатации пойдет. Да и понятие “прогрев” будет соответствовать действительности

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем BDI

[kuka-2009 1]

Интересно услышать мнение человека реально слушавшего Accuphase APL-1.

В Японии можно прикупить. Ритейл как я понял около 400$. Межблочники вроде бы неплохие из этой серии.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

а кто-нибудь что-нибудь может хорошее/плохое сказать про Luxman jpa-15000 ? )

у меня такой шел подарком к усилку)) но сравнить не с чем.... )

[Arik 1 048]

На этой неделе получил от Александра Шумилова парочку его кабелей. Они имеют фильтр от постоянного тока. Прогрел их и прослушал на разных компонентах тракта.

 

Прежде всего, кабели сделаны очень качественно, добротно. Очень приятно держать в руках.

После экспериментов на различных компонентах, пришёл к выводу, что идеальными являются на слаботочных элементах тракта.

В результате одним запитал фильтр-распределитель Блэк Нойс Системс&Магик, другим - блок питания, запитывающий отдельную карту ЮЗБ ДжиКЭТ.

Результат оказался превосходившим все ожидания. Раньше на распределителе стояла Ояйдовская моножила 2,0 с 004 коннекторами. После смены на Сашин кабель, который чуть тоньше - используется Фурутек Альфа, с площадью сечения проводника 1,96, звук стал более приятным, с более точной локализацией КИЗ. К распределителю у меня подключен ЦАП Эксимус, Беркли Альфа, а также БП iFi.

После заменя коннекторов на 004 звук стал ещё более приятный, прибавил в качестве. Других слов, кроме как "певучий" и подобрать не могу.

 

Второй кабель (оставил Леграндовский коннектор) оказался также значительно лучше на БП к карте JPLAY JCAT. Также дал улучшение звука. И опять, Очень трудно описать словами эту прибавку. Что чётко слышно - пустое пространство между инструментами стало более чётким, тёмным и глубоким. Но это не все характеристики. Для других у меня нет слов в русском языке, чтоб описать эти эффекты. В общем - так.

 

Результатом очень доволен. Звук стал на голову выше, чем был. САША - СПАСИБО!!! ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ПОДАРОК К НГ!!!

[Shiter 889]

Они имеют фильтр от постоянного тока.

Это как это?

[Arik 1 048]

@Shiter, а как вам, такому весёлому человеку объяснить, что в сети переменного тока может присутствовать и постоянная составляющая? Не знаете об этом? Займитесь самообразованием. Также можете посмотреть, что измеряют хорошие тестеры, какие параметры. Вы меня уже не раз сильно удивляете своим уровнем образования. Не пора ль подучиться? Глядишь, и новое понимание для себя во многом откроете...

[pollar 8 808]

@Arik,

Поздравления с удачным приобретением!

"КОНФЕТКА"?