Выбор DAC'a до 30 000р.

[AlAnBek 748]

Вот как раз музыки в таких записях... Тут уж цифре действительно далеко.

 

Может с таким настроем сразу в омут? Музыка она у нас в голове... как настроишься так и будет.

Тогда можно вообще без аппаратуры.

Не стоит вдаваться в крайности, такие вещи не всем доступны и по финансовым возможностям, и по другим условиям (граммофон - штука довольно громоздкая и громкая). Но послушать, при возможности, стоит. Хотя бы для того, чтобы представлять себе, какие бывают записи и на какого уровня звук может выдавать аппаратура.

[Khronos 1 003]

Тогда можно вообще без аппаратуры.

Не стоит вдаваться в крайности, такие вещи не всем доступны и по финансовым возможностям, и по другим условиям (граммофон - штука довольно громоздкая и громкая). Но послушать, при возможности, стоит. Хотя бы для того, чтобы представлять себе, какие бывают записи и на какого уровня звук может выдавать аппаратура.

 

Грамофон я слышал еще маленьким, любят их в литературных музеях включать для придания атмосферы, нуууу тут как бы... увы, радиоточка способна на большее в плане музыкальности.

А вообще не смешно даже, нужно знать все же меру... Это все равно, что с упоением обсуждать ходовые качества первого форда и говорить какие же новые форды го***...

[AlAnBek 748]

Тогда можно вообще без аппаратуры.

Не стоит вдаваться в крайности, такие вещи не всем доступны и по финансовым возможностям, и по другим условиям (граммофон - штука довольно громоздкая и громкая). Но послушать, при возможности, стоит. Хотя бы для того, чтобы представлять себе, какие бывают записи и на какого уровня звук может выдавать аппаратура.

 

Грамофон я слышал еще маленьким, любят их в литературных музеях включать для придания атмосферы, нуууу тут как бы... увы, радиоточка способна на большее в плане музыкальности.

Слух развивается, с детства прошло много времени.

Впрочем, пора закругляться с темой аналога в этой ветке.

[Khronos 1 003]

Слух развивается, с детства прошло много времени.

Впрочем, пора закругляться с темой аналога в этой ветке.

 

Да там как такового аналога не особо больше чем на СД, как и у пленки кстати, все это игра слов. А если начать разбираться в реальной физике происходящих процессов, то многие мифы тупо рушатся. Раньше вон Земля плоской была...

[immozart 985]

А Jammer бы нас понял.

[AlAnBek 748]

Слух развивается, с детства прошло много времени.

Впрочем, пора закругляться с темой аналога в этой ветке.

 

Да там как такового аналога не особо больше чем на СД, как и у пленки кстати, все это игра слов. А если начать разбираться в реальной физике происходящих процессов, то многие мифы тупо рушатся. Раньше вон Земля плоской была...

Я предпочитаю слушать и постараться понять услышанное, а не заниматься физикой происходящих процессов. Хотя бы по той причине, что далеко не все реальные процессы физика, к счастью, способна объяснить.

Но твои слова небезынтересно перекликаются с рассуждениями в данной ветке про инженерный подход к звуку.

[Khronos 1 003]

Я предпочитаю слушать и постараться понять услышанное, а не заниматься физикой происходящих процессов. Хотя бы по той причине, что далеко не все реальные процессы физика, к счастью, способна объяснить.

Но твои слова небезынтересно перекликаются с рассуждениями в данной ветке про инженерный подход к звуку.

 

Тем ни менее та самая физика и помогла создать соответствующие устройства. Можно сколько угодно отрицать точные науки, да только менее точными они от этого не становятся. А понять услышанное? Что это? Психология сильная штука, можно себя так запрограммировать, что мало не покажется. Поэтому я никогда не доверяю только своим впечатлениям и всему ищу объективные причины. Мне так интереснее, и так меньше делаешь ошибок, но все равно ошибаешься.

К звуку подход должен быть инженерный, а к музыке музыкальный (творческий). Петь должна не аппаратура, а те кто создают музыку. Это моя железная позиция. Но понятно, что все равно аппаратуру в итоге подбираешь по своему вкусу, никуда тут не денешься, она никогда не будет идеальной.

И кстати на связке SR-65-HE-6 я стал по настоящему слушать оперу, раньше не вставляло. А вот на ГМ70+HE-6 даже такой идеи не возникало, тупо не звучит и все, не вставляет, и не погружает. Вот и лампы vs транзистор...

Ну это просто мои личные наблюдения.

[AlAnBek 748]

Я предпочитаю слушать и постараться понять услышанное, а не заниматься физикой происходящих процессов. Хотя бы по той причине, что далеко не все реальные процессы физика, к счастью, способна объяснить.

Но твои слова небезынтересно перекликаются с рассуждениями в данной ветке про инженерный подход к звуку.

 

Тем ни менее та самая физика и помогла создать соответствующие устройства. Можно сколько угодно отрицать точные науки, да только менее точными они от этого не становятся. А понять услышанное? Что это? Психология сильная штука, можно себя так запрограммировать, что мало не покажется. Поэтому я никогда не доверяю только своим впечатлениям и всему ищу объективные причины. Мне так интереснее, и так меньше делаешь ошибок, но все равно ошибаешься.

К звуку подход должен быть инженерный, а к музыке музыкальный (творческий). Петь должна не аппаратура, а те кто создают музыку. Это моя железная позиция. Но понятно, что все равно аппаратуру в итоге подбираешь по своему вкусу, никуда тут не денешься, она никогда не будет идеальной.

И кстати на связке SR-65-HE-6 я стал по настоящему слушать оперу, раньше не вставляло. А вот на ГМ70+HE-6 даже такой идеи не возникало, тупо не звучит и все, не вставляет, и не погружает. Вот и лампы vs транзистор...

Ну это просто мои личные наблюдения.

Точные науки никто не отрицает, просто у науки есть границы применения. Психология - это вообще отдельный вопрос.

А слушать оперу на ГМ 70 - ну разве что Вагнера.

[Demograf 2 550]

Я предпочитаю слушать и постараться понять услышанное, а не заниматься физикой происходящих процессов. Хотя бы по той причине, что далеко не все реальные процессы физика, к счастью, способна объяснить.

Но твои слова небезынтересно перекликаются с рассуждениями в данной ветке про инженерный подход к звуку.

 

Тем ни менее та самая физика и помогла создать соответствующие устройства. Можно сколько угодно отрицать точные науки, да только менее точными они от этого не становятся. А понять услышанное? Что это? Психология сильная штука, можно себя так запрограммировать, что мало не покажется. Поэтому я никогда не доверяю только своим впечатлениям и всему ищу объективные причины. Мне так интереснее, и так меньше делаешь ошибок, но все равно ошибаешься.

К звуку подход должен быть инженерный, а к музыке музыкальный (творческий). Петь должна не аппаратура, а те кто создают музыку. Это моя железная позиция. Но понятно, что все равно аппаратуру в итоге подбираешь по своему вкусу, никуда тут не денешься, она никогда не будет идеальной.

И кстати на связке SR-65-HE-6 я стал по настоящему слушать оперу, раньше не вставляло. А вот на ГМ70+HE-6 даже такой идеи не возникало, тупо не звучит и все, не вставляет, и не погружает. Вот и лампы vs транзистор...

Ну это просто мои личные наблюдения.

 

гм-70 сама по себе была сделана для басовой части ас. и то гк-71 ее поимела по полной. какая опера может играть на слонах.

я стибался тогда когда подключал уши к гмке а ты почему то это отметил как серьезное решение. хотя я предупреждал что гм-70 для других целей.

гм-70 это брутальная грубая лампа и я ее могу поставить на пятое место по десяти бальной шкале. нету там тонких материй. просто дубасит и усе. а вот всякие ал-4 или ел-12 или PX-25 2а3 ад1 это уже другой уровень.

хотя например гк-71 в пентоде по изяществу не уступает именитой EL-12. вот и думай теперь что размер имеет значение . типа чем больше тем грубее.

[Khronos 1 003]

гм-70 сама по себе была сделана для басовой части ас. и то гк-71 ее поимела по полной. какая опера может играть на слонах.

я стибался тогда когда подключал уши к гмке а ты почему то это отметил как серьезное решение. хотя я предупреждал что гм-70 для других целей.

гм-70 это брутальная грубая лампа и я ее могу поставить на пятое место по десяти бальной шкале. нету там тонких материй. просто дубасит и усе. а вот всякие ал-4 или ел-12 или PX-25 2а3 ад1 это уже другой уровень.

хотя например гк-71 в пентоде по изяществу не уступает именитой EL-12. вот и думай теперь что размер имеет значение . типа чем больше тем грубее.

 

Проблема, в том что другие твои усилители не играли с HE-6, резкий грубый звук и перегруз на тяже , кроме 300B, но и он тоже не тянул (не согласован), динамика подзажата была, но потенциал понятен. Если бы услышать реально мощный усилитель, который реально тенят. Плюс транзисторного мощника, что он 100% тянет и 100% без напряга, ему не надо согласовываться. У него и так низкое выходное сопротивление.

Хотя для меня лампа не звучат лучше транзисторов, для меня скорее они просто создают иную атмосферу иногда такого хочется...

[AlAnBek 748]

Проблема, в том что другие твои усилители не играли с HE-6, резкий грубый звук и перегруз на тяже , кроме 300B, но и он тоже не тянул (не согласован), динамика подзажата была, но потенциал понятен.

Как все изменилось за пару месяцев-то!

[nuhhler 4]

AlAnBek

мы как то обсуждали с вами изменчивость вкусов Хроноса (применительно к Т1 и АКГ 240)

вы тогда сказали, что надо верить текущему мнению Виктора, даже если он не может освежить свои впечатления))

Интересно не поменялось ли ваше мнения на этот счёт)))

[AlAnBek 748]

AlAnBek

мы как то обсуждали с вами изменчивость вкусов Хроноса (применительно к Т1 и АКГ 240)

вы тогда сказали, что надо верить текущему мнению Виктора, даже если он не может освежить свои впечатления))

Интересно не поменялось ли ваше мнения на этот счёт)))

Я не помню, чтобы я так говорил (хотя все может быть). Но Виктор явно человек настроения. Что на уме (на слуху), то и в постах.

В его искренности я не сомневаюсь. А вот в том, что текущее настроение превалирует над слуховой памятью - уверен.

Надеюсь, что Виктор на меня не обидится.

[Khronos 1 003]

А что мне толку от слуховой памяти, если можно АВ сравнение сделать тут и сейчас? Привычка штука сложная...

[Demograf 2 550]

гм-70 сама по себе была сделана для басовой части ас. и то гк-71 ее поимела по полной. какая опера может играть на слонах.

я стибался тогда когда подключал уши к гмке а ты почему то это отметил как серьезное решение. хотя я предупреждал что гм-70 для других целей.

гм-70 это брутальная грубая лампа и я ее могу поставить на пятое место по десяти бальной шкале. нету там тонких материй. просто дубасит и усе. а вот всякие ал-4 или ел-12 или PX-25 2а3 ад1 это уже другой уровень.

хотя например гк-71 в пентоде по изяществу не уступает именитой EL-12. вот и думай теперь что размер имеет значение . типа чем больше тем грубее.

 

Проблема, в том что другие твои усилители не играли с HE-6, резкий грубый звук и перегруз на тяже , кроме 300B, но и он тоже не тянул (не согласован), динамика подзажата была, но потенциал понятен. Если бы услышать реально мощный усилитель, который реально тенят. Плюс транзисторного мощника, что он 100% тянет и 100% без напряга, ему не надо согласовываться. У него и так низкое выходное сопротивление.

Хотя для меня лампа не звучат лучше транзисторов, для меня скорее они просто создают иную атмосферу иногда такого хочется...

 

это правильно. усилитель с расчетом под нагрузку 16 ом не даст такой мощьности и не потянет не-6. а так согласовав не-6 с выходником и пяти ватт хватит чтоб порвать наушники на британский флаг. любая правильно приготовленная лампа будет всегда звучать динамичнее чем ...

усь что у тебя например спокойно рвет марк левинсон транзисторный на колонках легаси и по скорости и по динамики и по детальности. паставь тута выходники под сопротивления шестерок и тогда прочувствуешь что такое настоящая дурь. главное согласовать .

[Demograf 2 550]

гм-70 сама по себе была сделана для басовой части ас. и то гк-71 ее поимела по полной. какая опера может играть на слонах.

я стибался тогда когда подключал уши к гмке а ты почему то это отметил как серьезное решение. хотя я предупреждал что гм-70 для других целей.

гм-70 это брутальная грубая лампа и я ее могу поставить на пятое место по десяти бальной шкале. нету там тонких материй. просто дубасит и усе. а вот всякие ал-4 или ел-12 или PX-25 2а3 ад1 это уже другой уровень.

хотя например гк-71 в пентоде по изяществу не уступает именитой EL-12. вот и думай теперь что размер имеет значение . типа чем больше тем грубее.

 

Проблема, в том что другие твои усилители не играли с HE-6, резкий грубый звук и перегруз на тяже , кроме 300B, но и он тоже не тянул (не согласован), динамика подзажата была, но потенциал понятен. Если бы услышать реально мощный усилитель, который реально тенят. Плюс транзисторного мощника, что он 100% тянет и 100% без напряга, ему не надо согласовываться. У него и так низкое выходное сопротивление.

Хотя для меня лампа не звучат лучше транзисторов, для меня скорее они просто создают иную атмосферу иногда такого хочется...

 

это правильно. усилитель с расчетом под нагрузку 16 ом не даст такой мощьности и не потянет не-6. а так согласовав не-6 с выходником и пяти ватт хватит чтоб порвать наушники на британский флаг. любая правильно приготовленная лампа будет всегда звучать динамичнее чем ...

усь что у тебя например спокойно рвет марк левинсон транзисторный на колонках легаси и по скорости и по динамики и по детальности. паставь тута выходники под сопротивления шестерок и тогда прочувствуешь что такое настоящая дурь. главное согласовать .

[Lukich 1 496]

хотя например гк-71 в пентоде по изяществу не уступает именитой EL-12. вот и думай теперь что размер имеет значение . типа чем больше тем грубее.

Да блин, после 71-й все звучит как мобильный телефон. Так она хорошо отыгрывает пики сигнала, после нее другие звучат как дети малые - прикрикивая и подпрыгивая, пытаясь дотянуться до взрослого.

[Френки 558]

Ну так в стотысячный раз, что брать то ?

Требования:

слушаться будет на акустике 75% на ушах 25%

материал прослушивания: джаз, академическая музыка, acidjazz, ambient,

абсолютно не слушаю рок, металл и т.д.

 

что ценю: атмосфера, сцена (глубина, ширина) и тембры (ну тут любимая музыка обязывает).

[AleksS 11]

Ну так в стотысячный раз, что брать то ?

Ясно же в результате опроса: 1 - MARKAN DAC, 2 - ЦАП от Demograf, 3 - LevZ-015F и т.д.

[Френки 558]

Как всё просто то оказывается

Вот только голосовали за ЦАП без учёта моих входных данных.

[дмитрийssd 77]

Как всё просто то оказывается

Вот только голосовали за ЦАП без учёта моих входных данных.

 

 

у тебя нет выбора - замкнутый круг. только три цапа. главное не заблудиться. три цапа как три сосны. три отечественных самоделки

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

Френки

Раз так важны тембры и музыкальность, то попробуйте послушать Маркан и Димин ЦАП.

В Маркане будет супер-мега-"вау" сцена. По крайней мере форумчане писали, что моделирование пространства у него лучше (интересней), чем у Архипова и у Диминого аппарата.

У Диминого ЦАПа, судя по отзывам форумчан, более "правильные" тембры, лучше обстоят дела с НЧ (это уже они Вам подробно распишут).

Насчет Маркана в соседней ветке Вы сами написали интересную мысль.

Короче при заказе Маркана надо на берегу оговаривать, что нужно его старое решение

на 1541А и LM6171+OPA627,

[AlAnBek 748]

Френки

Раз так важны тембры и музыкальность, то попробуйте послушать Маркан и Димин ЦАП.

В Маркане будет супер-мега-"вау" сцена. По крайней мере форумчане писали, что моделирование пространства у него лучше (интересней), чем у Архипова и у Диминого аппарата.

У Диминого ЦАПа, судя по отзывам форумчан, более "правильные" тембры, лучше обстоят дела с НЧ (это уже они Вам подробно распишут).

Насчет Маркана в соседней ветке Вы сами написали интересную мысль.

Короче при заказе Маркана надо на берегу оговаривать, что нужно его старое решение

на 1541А и LM6171+OPA627,

Саша, на первом месте у товарища не тембры и музыкальность (последнее его, похоже, вообще не интересует), а "атмосферность и сцена".

[AlAnBek 748]

Как всё просто то оказывается

Вот только голосовали за ЦАП без учёта моих входных данных.

 

 

у тебя нет выбора - замкнутый круг. только три цапа. главное не заблудиться. три цапа как три сосны. три отечественных самоделки

Т.е. ситуация безвыходная?

[NIK 9]

У Диминого ЦАПа, судя по отзывам форумчан, более "правильные" тембры, лучше обстоят дела с НЧ (это уже они Вам подробно распишут).

Сцена тоже хороша. С марканом практически паритет. Просто из-за отсутствия мутности у Диминого цапа... сцена свободнее и объемнее.