Обсуждение статьи Ultrasone Edition 10

[armaturina 0]

Предлагаю обсудить статью Ultrasone Edition 10.

[psys 239]

ачх - горбатая гора

вообще мудацкая тенденция делать такой задир на вч у топ моделей, что без слез некоторые треки слушать невозможно

от тех наушников что у меня были из ультрасонов - дж1про, 750, 900 на данный момент скорее отрицательные впечатления, особенно из-за яркости, но ед10,видимо, их легко переплевывают с горбом то в 20дб

[_Vetal_ 248]

Смахивает на заказную статью, бредятина какая-то написана.

Слушал их когда собирались сравнивали HE-6 и LCD-2, и ультрасоны 10ки мне показалось говнище полное, особенно за те деньги что они стоят. Ярковатые, есть какой-то явный нереальный провал, о каком басе лучше чем в HE-06 идет речь вообще непонятно, может у них шестерки тупо не качались. И по звуку ну вообще ничего схожего с HE-06 и LCD-2 нет.

У самого были 900е ультрасоны, и то помоему звук ровнее был.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Ну что в ДХ нет усилителей, способных HE-6 раскачать, это понятно. Насчет прогрева - ну пусть Роман снимает АЧХ после прогрева, если она якобы существенно изменилась. Сомневаюсь что "особенности" такого масштаба могли куда-то улетучиться.

[Serg53 6 984]

Ну что в ДХ нет усилителей, способных HE-6 раскачать, это понятно. Насчет прогрева - ну пусть Роман снимает АЧХ после прогрева, если она якобы существенно изменилась. Сомневаюсь что "особенности" такого масштаба могли куда-то улетучиться.

 

Вот в ДХ тестировали эксперы AV-не знаю...может тоже проплатили http://www.salonav.com/arch/2011/03/034-meier.htm

[Khronos 1 003]

Вот я поржал , нет если бы я сам своими ушами не слышал эти ультрасоны, я бы подумал, вау вот это наушники. НО...

Бас у них нет вообще, даже на фоне HD800, про сравнение с HE-6 можно вообще помолчать...

С обзорами с headfonia.com все ясно.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Первая часть - это просто перевод статьи с хэдфонии http://www.headfonia.com/first-impressi ... dition-10/

[invasion 9]

Да уж, я их тоже слухал. Возможно, что сырые были, и для получения результата, описанного в статье, их нужно прогревать много-много-много времени.

такой горб никакой прогрев не уберет. от прогрева ачх может измениться на минус 1-3 дб, но 20 дб это уже слишком.

[Khronos 1 003]

такой горб никакой прогрев не уберет. от прогрева ачх может измениться на минус 1-3 дб, но 20 дб это уже слишком.

 

Можно попробовать в микроволновку засунуть?

[noname1 43 7 Тракты]

Автор в статье с хеадфонии указал на сибилятивность наушников и подъем ВЧ, что совпадает с графиком АЧХ. Отдельно автор написал, что искажений (своими словами) у Edition 10 меньше, против остальных наушников. Так же, за счет сибилятивности им подходит только часть жанров, а за счет низких искажений - сибилянты не сильно сверлят мозг . В целом, наушники с подобными графиками хорошо передают разборчивость речи, но не всегда это бывает комфортно.

 

Касаемо быстрых прослушиваний за пару минут. В первое впечатление попадает АЧХ, а только потом все остальное. По этому имеет смысл делать оценку не только с позиции "АЧХ не понравилась - значит в помойку", а рассматривать все параметры из которых складывается общая оценка. Кому-то кривая АЧХ не помеха. кому-то важна сцена, кому-то искажения кому-то АЧХ.

[Khronos 1 003]

Автор в статье с хеадфонии указал на сибилятивность наушников и подъем ВЧ, что совпадает с графиком АЧХ. Отдельно автор написал, что искажений (своими словами) у Edition 10 меньше, против остальных наушников. Так же, за счет сибилятивности им подходит только часть жанров, а за счет низких искажений - сибилянты не сильно сверлят мозг . В целом, наушники с подобными графиками

 

Касаемо быстрых прослушиваний за пару минут. В первое впечатление попадает АЧХ, а только потом все остальное. По этому имеет смысл делать оценку не только с позиции "АЧХ не понравилась - значит в помойку", а рассматривать все параметры из которых складывается общая оценка. Кому-то кривая АЧХ не помеха. кому-то важна сцена, кому-то искажения кому-то АЧХ.

 

У них нет сцены. У них нет звука похожего на HE-6, там даже рядом не валялось. Т.е. обзор явна фикция. И рассуждения на тему, что на 2 КГц нет подъема, значит звучание комфортное, полная чушь. Они мгновенно сносят мозг слушать их дольше 5ти минут очень сложно и то на пониженной громкости. И это мнение не одно человека, а 3-х причем одновременность и в диретк сравнении с HE-6 и Т1 на нормальный усилителях, а не фигне используемой в обзоре.

По детальности они и рядом не валялись ни с одними, ни с другими.

Почти все, о чем пишет автор вызывает полное недоумение, особенно разговоры о НЧ.

А уж про искажения вообще лучше не вспоминать, если вспомнить их конструкцию. С таким же успехом у сабфурного саба, тоже низкие искажения на НЧ...

[Шуршун 2]

Выглядят они потрясно конечно... но что касается звука после прослушки младших ультрасонов сложно что-то ожидать интересное.Мозг будут своей яркостью выносить скорее всего.Ну а своей ценой они и вовсе убивают желание такими обладать.

[immozart 985]

Вообще, интересно разработчики какой логикой пользовались, создавая эти мега-"прямые" наушники.

Или типа почувствуй себя маргиналом, у которого самые кривые и самые дорогие наушники?

Звук для избранных, так сказать...

[noname1 43 7 Тракты]

Khronos

От себя могу сказать, что Edition 10 долго и вдумчиво не слушал. На 2 кГц там провал, а дальше идет высокий подъем. Соответственно записи, на которых Edition 10 будут комфортны - существуют. На роль универсальных они не подойдут, на вкусовые - вполне. Если бы у них не было бы высокой стоимости, то и требований к ним высоких то же не было бы, и скорее всего бы мнения были как "сибилятивны, но зато как хорошо отыгрывают то-то и то-то". А может и нет. Пр желании, можно и STAX поопускать за то, что стоят много, а АЧХ не фонтан .

[noname1 43 7 Тракты]

Было бы интересно послушать аргументы владельцев Edition 10, за что они им понравились.

[psys 239]

Было бы интересно послушать аргументы владельцев Edition 10, за что они им понравились.

отсутствие владельцев - лучший аргумент

[noname1 43 7 Тракты]

Уточнил в докторе, как эта модель продается. Приходила ограниченная партия из 4-х штук (столько, сколько удалось взять по максимуму), продалась за очень короткий промежуток времени (месяц-два). Владельцев получается не много, но можно точно сказать, что эти наушники не залеживаются.

[mphuZ 10]

Уточнил в докторе, как эта модель продается. Приходила ограниченная партия из 4-х штук (столько, сколько удалось взять по максимуму), продалась за очень короткий промежуток времени (месяц-два). Владельцев получается не много, но можно точно сказать, что эти наушники не залеживаются.

 

и через день-два владельцы потом продали эти наушники))

[invasion 9]

Уточнил в докторе, как эта модель продается. Приходила ограниченная партия из 4-х штук (столько, сколько удалось взять по максимуму), продалась за очень короткий промежуток времени (месяц-два). Владельцев получается не много, но можно точно сказать, что эти наушники не залеживаются.

4 штуки - это очень мало, чтобы делать далеко идущие выводы.

[Шурик 807]

Плюсуйте и меня к тем, кто их слушал в сравнении с НЕ6, Аудезами ЛСД и Т1. Слушал их как на Fluxе Khronosа, так и на своем ROC SA. Хочу сразу отметить, что ультразвоны ЕД10 и рядом не стояли (а также не пробегали, не пролетали и т.д.) с вышеуказанными наушниками! Звук как у дешевого орушего бум-бокса с полным выносом мозгов, даже на ROC SA, звучание которого скорее склонно к теплоте и притемнению.

Я вот тоже совсем не понимаю логики производителя - для кого они делают такие наушники, да еще ломят такую цену? Для 70-ти летних дедов, у которых слух в ВЧ области напрочь посажен? Так тогда и надо их позиционировать как наушники для ПОЖИЛЫХ состоятельных мужчин (у пожилых женщин слух в области ВЧ садится значительно меньше). А не ТОП модель всей конторы.

А может они сами там (в ультразвоне) и есть глухие пожилие деды, и с их точки зрения - это просто супер уши?

Вот тут romanrex нам сделал замечание, что мы только по АЧХ уже сделали отрицательные выводы. Ну так правильно - если нет нормальной правильной АЧХ и правильного тонального баланса - о чем тогда еще говорить дальше. А в этом случае АЧХ такая, что хочется побыстрее снять и больше о них не вспоминать. Так же тут вспоминался прогрев - да за такие бапки они должны уже выпускатся прогретыми.

По ценам - если бы за них просили бы 3, а не 83 тыр. (пусть вместа дерева был бы и пластик) то и требования к ним бы были бы существенно ниже и, может быть и проканало бы - типа "да сибилятивны и крикливы, играют не все хорошо - вкусовые". Но за такие бапки уже можно взять ОЧЕНЬ неплохую аккустику, которая и без прогрева выдаст классный звук.

[noname1 43 7 Тракты]

Со своей стороны не защищаю Edition 10, просто бывают случаи, когда АЧХ не является приоритетной. Наушники с "кривыми" АЧХ исходя из моего опыта бесполезно слушать бегло, они дают первое впечатление, как практически всегда ужасно звучащих. Если же с ними пробыть длительное время, то можно услышать другие параметры, из-за которых можно порой пренебречь кривой АЧХ. Одно можно сказать точно, Edition 10 несмотря на свою высокую цену не являются универсальными наушниками. И на мой лично взгляд - Stax пусть и не настолько "кривые", но то же не слишком универсальны. Edition 10 - это или на специфический вкус, или как дополнительные наушники для людей, для которых цены Edition 10, Stax и HD800/T1 и т.п. находятся в одной ценовой категории и Edition 10 - это наушники под определенную музыку.

 

Касаемо АС, которые можно купить за такие деньги, то наушники берут как правило из-за невозможности эти АС слушать . В большинстве случаев при наличии акустически подготовленного помещения АС предпочтительнее даже если АС из невысокого бюджетного диапазона, а наушники из верхней категории. Мнение, что наушники за $300 играют как АС за $1000 (или любая другая вариация где $300 умножается на другой коэффициент) не более чем самообман, аналогично сравнению катера с автомобилем.

[Шуршун 2]

Необходимое условие нормальной акустики и ушей - более менее прямая АЧХ.

 

Конечно это не значит что как некоторые товарищи надо закатывать истерику от малейшей горбинки на ней, но тут, при стоимости в 80к такие зигзаги... о каком хай-фае речь вообще? Они не в состоянии передавать сигнал близко к оригиналу с такой АЧХ.

[noname1 43 7 Тракты]

Шуршун

Если эти наушники измерить на манекене, а потом наложить HRTF кривую, которая якобы дает представление ровного звука (которая строится при сравнени АЧХ от АС расположенной под 60 градусов с расстояниия в метр против расположения перед ухом), то Edition 10 будут более близкими к ровным, а ряд ровных наушников станет кривыми. По моим субъективным ощущениям, эти HRTF кривые не дают такой аналогии. Не исключено, что Edition 10 делали из расчета на какую-либо подобную кривую. Или вытянули те параметры, которые хотели, но в ущерб АЧХ.

[madocs 1]

Кто-то слушал и Edition 8 и Edition 10? У вторых есть какие-то преимущества?

[madocs 1]

Larin

Спасибо.То есть если закрытая конструкция и удобство Edition 8 устраивают ,переходить на 10ки нет никакого смысла?