Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Авторизация  
kudesnik1

Подскажите - на что поменять Sennheiser HD 650?

Рекомендуемые сообщения

AlAnBek, ну я тоже не слишком высокого мнения о Sennheiser HD650, особенно об их способности передавать эмоции на вокале. Причем я слушал их долго, с разными кабелями, усилителями и источниками. Конечно, я признаю, что среди современных конкурентов в своей ценовой категории они смотрятся привлекательно (по сравнению с AKG K701, скажем), но на бескомпромиссный вариант явно не претендуют. Просто на фоне последних тенденций, когда люди с серьезными трактами, бывшие владельцы топовых наушников, внезапно возвращаются на 650... я уже начал думать, что я тут один такой, у кого есть серьезные претензии к HD650.

Вот с чем, а с эмоциональностью у 650 не так и плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже хочет стать героем? :D

Нет, другой человек решился. ;)


Accuphase DC-37 -> Grimshaw A2 -> HD800

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlAnBek, ну я тоже не слишком высокого мнения о Sennheiser HD650, особенно об их способности передавать эмоции на вокале. Причем я слушал их долго, с разными кабелями, усилителями и источниками. Конечно, я признаю, что среди современных конкурентов в своей ценовой категории они смотрятся привлекательно (по сравнению с AKG K701, скажем), но на бескомпромиссный вариант явно не претендуют. Просто на фоне последних тенденций, когда люди с серьезными трактами, бывшие владельцы топовых наушников, внезапно возвращаются на 650... я уже начал думать, что я тут один такой, у кого есть серьезные претензии к HD650.

Вот с чем, а с эмоциональностью у 650 не так и плохо.

Угу.

Сам был удивлен осознанию этого факта, вернувшись к ним спустя год.

 

Хотя, может, разные люди понимают под эмоциональностью разное, поэтому и не состыковочка. :notknow:


Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Alexander, ну это смотря с чем сравнивать. W5000 и T1 эмоциональнее (хотя не без недостатков на вокале). HE-6 гораздо эмоциональнее. И, честно говоря, 800е на DarkVoice 336SE с Сильванией тоже намного богаче на вокале звучали.


Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900

Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C

Было:

 

Транспорты:

Berkeley Alpha USB

Lynx AES16

 

ЦАП:

Berkeley Audio Design DAC Series 2

North Star Design DAC Extremo

Meier Audio Corda StageDAC

Creative X-fi Elite Pro

 

Усилители:

Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts)

Headamp GS-X MKII

Audio-Technica AT-HA5000

MS Audio Laboratory FHA 1.3

MS Audio Laboratory FHA 1.2

 

Наушники:

ATH-W2002 #0836

ATH-W2002 #0389

ATH-W3000ANV #1120

Audio-Technica ATH-W5000 (три пары)

Audio-Technica ATH-ESW10JPN

AKG Q701

Beyerdynamic T1

HiFiMan HE-6

Sennheiser HD580

 

Портатив:

AleXmod #2

Sony Discman D-311

Cayin i5

 

Sennheiser IE4

Sleek Audio SA6

Westone W20

Westone 3

TDK BA-200

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот 580-е послушаю повнимательнее, я с ними до этого мало сталкивался.
Не спеши, мне их все равно сейчас втыкать некуда...

 

Цифра: PC+SOtM tX-USB exp+SOtM dX-USB HD; Oppo BDP-93 -> DAC: Demograf DAC CS4397(+Amanero USB)/TDA1547|EL8; LevZ DAC-S-015КВ -> AMP: Demograf AMP ML6+AL4; LevZ HA-S-033; Shoker AMP V3 -> Уши: ТДС-15 Snorry mod; ТДС-7 Snorry mod ("ХС"); Sennheiser HD 580 ("ХС" + литцендрат); AKG K712 Pro; Beyerdynamic DT 911 (экз-р Demograf'а) АС: Demograf Speakers 4А-32-2 У4 (speaker cable "ХС")

 

Есть еще разное, но редко используется))

 

Было:

Много чего))

 

"А теперь, ребята, надо обязательно дунуть! Потому что, если не дунуть, чуда не произойдет!" (А.Акопян)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот 580-е послушаю повнимательнее, я с ними до этого мало сталкивался.
Не спеши, мне их все равно сейчас втыкать некуда...

:drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlAnBek, ну я тоже не слишком высокого мнения о Sennheiser HD650, особенно об их способности передавать эмоции на вокале. Причем я слушал их долго, с разными кабелями, усилителями и источниками. Конечно, я признаю, что среди современных конкурентов в своей ценовой категории они смотрятся привлекательно (по сравнению с AKG K701, скажем), но на бескомпромиссный вариант явно не претендуют. Просто на фоне последних тенденций, когда люди с серьезными трактами, бывшие владельцы топовых наушников, внезапно возвращаются на 650... я уже начал думать, что я тут один такой, у кого есть серьезные претензии к HD650.

Теперь понял. :drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlAnBek, ну я тоже не слишком высокого мнения о Sennheiser HD650, особенно об их способности передавать эмоции на вокале. Причем я слушал их долго, с разными кабелями, усилителями и источниками. Конечно, я признаю, что среди современных конкурентов в своей ценовой категории они смотрятся привлекательно (по сравнению с AKG K701, скажем), но на бескомпромиссный вариант явно не претендуют. Просто на фоне последних тенденций, когда люди с серьезными трактами, бывшие владельцы топовых наушников, внезапно возвращаются на 650... я уже начал думать, что я тут один такой, у кого есть серьезные претензии к HD650.

Вот с чем, а с эмоциональностью у 650 не так и плохо.

Она там странная какая-то. Как бы наигранная, вымученная, неестественная. У 580-х этого нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот с чем, а с эмоциональностью у 650 не так и плохо.

Она там странная какая-то. Как бы наигранная, вымученная, неестественная. У 580-х этого нет.

Эти 580-е, как и Димины, несколько лет имели дело только с аналогом (винил, пленка, кассеты) и наверное заразились эмоциональностью... :D

 

Цифра: PC+SOtM tX-USB exp+SOtM dX-USB HD; Oppo BDP-93 -> DAC: Demograf DAC CS4397(+Amanero USB)/TDA1547|EL8; LevZ DAC-S-015КВ -> AMP: Demograf AMP ML6+AL4; LevZ HA-S-033; Shoker AMP V3 -> Уши: ТДС-15 Snorry mod; ТДС-7 Snorry mod ("ХС"); Sennheiser HD 580 ("ХС" + литцендрат); AKG K712 Pro; Beyerdynamic DT 911 (экз-р Demograf'а) АС: Demograf Speakers 4А-32-2 У4 (speaker cable "ХС")

 

Есть еще разное, но редко используется))

 

Было:

Много чего))

 

"А теперь, ребята, надо обязательно дунуть! Потому что, если не дунуть, чуда не произойдет!" (А.Акопян)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот с чем, а с эмоциональностью у 650 не так и плохо.

Она там странная какая-то. Как бы наигранная, вымученная, неестественная. У 580-х этого нет.

Эти 580-е, как и Димины, несколько лет имели дело только с аналогом (винил, пленка, кассеты) и наверное заразились эмоциональностью... :D

Я не могу сказать, что они шибко эмоциональны. Но у них нет этой неестественности 650-х.

Сергей, а как долго они лежали без дела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей, а как долго они лежали без дела?
Года полтора - два. Я думал, что они умерли, а оказалось, что нужно было разъемы на чашках и вилки кабеля почистить. Выздоровели эти уши совсем недавно... :D

 

Цифра: PC+SOtM tX-USB exp+SOtM dX-USB HD; Oppo BDP-93 -> DAC: Demograf DAC CS4397(+Amanero USB)/TDA1547|EL8; LevZ DAC-S-015КВ -> AMP: Demograf AMP ML6+AL4; LevZ HA-S-033; Shoker AMP V3 -> Уши: ТДС-15 Snorry mod; ТДС-7 Snorry mod ("ХС"); Sennheiser HD 580 ("ХС" + литцендрат); AKG K712 Pro; Beyerdynamic DT 911 (экз-р Demograf'а) АС: Demograf Speakers 4А-32-2 У4 (speaker cable "ХС")

 

Есть еще разное, но редко используется))

 

Было:

Много чего))

 

"А теперь, ребята, надо обязательно дунуть! Потому что, если не дунуть, чуда не произойдет!" (А.Акопян)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Larin

В общем, SAA более крут и аудиофиличен, но - черт возьми - меня не так качает на нем, как на стоковом.

Не так слитно целостно звучит. Не так по родному, не так по духу... В итоге не так пропирает музыка.

 

Мне по душе более упрощенная, но слитно-целостная подача.

Не люблю детальность и излишнюю прозрачность. Иначе покопаться в нюансах - да, а чтоб врубить музыку и слушать-кайфовать часик-другой - такого нет.

 

Жаль только crash-тарелочки на стоковом более глухо и "пыльно" звучат (это в сравнении со SAA, если не сравнивать - эта особенность не заметна).

 

А вот вокал - наоборот - на стоковом мне больше нравится, чем на SAA.

Вообще в целом у стокового какая-то более естественная и комфортная подача (для меня).

 

Саша, ты мой кумир!

Есть смысл попробовать литцендрат от Кардас. Это не так радикально и характера звучания не меняет, убирая все детские болезни

ps сегодня вернулись мои темненькие 2000 и я в радости :drinks: Сижу (живу) в накуренном кабаке)


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я думал что 650ым не нужен другой кабель так как он вполне качественный, я об этом часто читал на форумах. Не зря его покупают потом отдельно и ставят к разным другим наушникам HD580, HD600, HD 25-1.

Стоковый кабель го***. Это точно, особенно у 650. Я повторюсь, имхо Кардас - лучшее решение для 650. Хотя я слушал только его и SAA


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне по душе более упрощенная, но слитно-целостная подача.

да иногда это очень даже кстати, но не на любой музыке и не под любое настроение


Система:

 

Транспорт: Marantz 94 (с ламповым клоком), USB ART Legato

Источник: Demograf DAC 1547, Marantz 94 (плеер на 1541 с ламповой обвязкой)

Усилитель: Meier Audio Corda Symphony.2

Наушники: HD 580(recabl), DT 911, DT 901(recabl), HD 650(recabl), RS 180, DT 880(винтаж)

Кабеля межблочные, коаксиальный и акустический для HD650 от Demograf из "хитросплава", на HD580 литц, на DT 901 canare 4E5C

Портатив: iPhone -> затычки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей, а как долго они лежали без дела?
Года полтора - два. Я думал, что они умерли, а оказалось, что нужно было разъемы на чашках и вилки кабеля почистить. Выздоровели эти уши совсем недавно... :D

Ясно, спасибо. :drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlAnBek, ну я тоже не слишком высокого мнения о Sennheiser HD650, особенно об их способности передавать эмоции на вокале. Причем я слушал их долго, с разными кабелями, усилителями и источниками. Конечно, я признаю, что среди современных конкурентов в своей ценовой категории они смотрятся привлекательно (по сравнению с AKG K701, скажем), но на бескомпромиссный вариант явно не претендуют. Просто на фоне последних тенденций, когда люди с серьезными трактами, бывшие владельцы топовых наушников, внезапно возвращаются на 650... я уже начал думать, что я тут один такой, у кого есть серьезные претензии к HD650.

Nifrigel, верю что после 6 опомнитесь. Светлый путь не для всех. А гооворить о темных ушах плохо только потому, что они темные по-моему не совсем правильно. Найдется много ценителей именно такого звука. Я видел много людей ,которые писали кипятком от Танноя, а это именно такой темный и комфортный звук. И потом, что такое топовые наушники? Кроме 800 я ничего и не вспомню. (Электростаты я оставляю за скобками, я с ними не знаком совершенно) Разочарование года-Хайфаймены ,из за них я потерял полгода. Теслы, как я понимаю не запредельно далеко ушли от 880. 650 - может это не Ваш звук. Я нынче вообще не берусь что-либо критиковать, т.к. отчетливо понял, что сколько людей, столько вкусов и мнений. А идти в мейнстриме готовы далеко не все. Сорри, нафлудил тут :stopit:


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexander, ну это смотря с чем сравнивать. W5000 и T1 эмоциональнее (хотя не без недостатков на вокале). HE-6 гораздо эмоциональнее. И, честно говоря, 800е на DarkVoice 336SE с Сильванией тоже намного богаче на вокале звучали.

He 6 на вокале бессмысленно несостоятельны. Как и любые другие He, но возможно в чуть меньшей степени. Все остальное им в + однозначно, но вокал проходил где-то мимо.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот с чем, а с эмоциональностью у 650 не так и плохо.

Она там странная какая-то. Как бы наигранная, вымученная, неестественная. У 580-х этого нет.

Эти 580-е, как и Димины, несколько лет имели дело только с аналогом (винил, пленка, кассеты) и наверное заразились эмоциональностью... :D

Я думаю они просто повинтажнели, примялись, как и мои)


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Larin

В общем, SAA более крут и аудиофиличен, но - черт возьми - меня не так качает на нем, как на стоковом.

Не так слитно целостно звучит. Не так по родному, не так по духу... В итоге не так пропирает музыка.

 

Мне по душе более упрощенная, но слитно-целостная подача.

Не люблю детальность и излишнюю прозрачность. Иначе покопаться в нюансах - да, а чтоб врубить музыку и слушать-кайфовать часик-другой - такого нет.

 

Жаль только crash-тарелочки на стоковом более глухо и "пыльно" звучат (это в сравнении со SAA, если не сравнивать - эта особенность не заметна).

 

А вот вокал - наоборот - на стоковом мне больше нравится, чем на SAA.

Вообще в целом у стокового какая-то более естественная и комфортная подача (для меня).

 

Саша, ты мой кумир!

Есть смысл попробовать литцендрат от Кардас. Это не так радикально и характера звучания не меняет, убирая все детские болезни

ps сегодня вернулись мои темненькие 2000 и я в радости :drinks:

:drinks:

Спасибо за совет, Жень! :drinks:

Постараюсь попробовать Cardas, послушать, что там к чему!

Он же вроде из литцендрата или я ошибаюсь?

 

Пойду по стопам Crus в плане изготовления кабеля, вроде, получается совсем недорого.


Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне по душе более упрощенная, но слитно-целостная подача.

да иногда это очень даже кстати, но не на любой музыке и не под любое настроение

+1 :drinks:

И желательно, чтобы это упрощение было без других "детских болезней".

А хорошая прозрачность и детальность отнюдь не всегда мешают целостной подаче.

Коли уж 650-е завтра уходят, решил сравнить их на ДДТ с 990-ми. Так почему-то в 650-х как-раз больше цепляешь те или иные детали, а 990-е так заражают тебя настроением музыки, что про желание отслушать какие-то нюансы постоянно забываешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Larin

В общем, SAA более крут и аудиофиличен, но - черт возьми - меня не так качает на нем, как на стоковом.

Не так слитно целостно звучит. Не так по родному, не так по духу... В итоге не так пропирает музыка.

 

Мне по душе более упрощенная, но слитно-целостная подача.

Не люблю детальность и излишнюю прозрачность. Иначе покопаться в нюансах - да, а чтоб врубить музыку и слушать-кайфовать часик-другой - такого нет.

 

Жаль только crash-тарелочки на стоковом более глухо и "пыльно" звучат (это в сравнении со SAA, если не сравнивать - эта особенность не заметна).

 

А вот вокал - наоборот - на стоковом мне больше нравится, чем на SAA.

Вообще в целом у стокового какая-то более естественная и комфортная подача (для меня).

 

Саша, ты мой кумир!

Есть смысл попробовать литцендрат от Кардас. Это не так радикально и характера звучания не меняет, убирая все детские болезни

ps сегодня вернулись мои темненькие 2000 и я в радости :drinks:

:drinks:

Спасибо за совет, Жень! :drinks:

Постараюсь попробовать Cardas, послушать, что там к чему!

Он же вроде из литцендрата или я ошибаюсь?

 

Пойду по стопам Crus в плане изготовления кабеля, вроде, получается совсем недорого.

 

Валера говорит что из Литца) Я ему верю на 100%

Вариант с кабелем аля Круз сохраняет в 650 их положительные черты, также как и Кардась, но я при случае все-таки выберу Кардас. А случай рано или поздно случится ,я уверен. Да и 580 можно сделать такой подарок.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexander, ну это смотря с чем сравнивать. W5000 и T1 эмоциональнее (хотя не без недостатков на вокале). HE-6 гораздо эмоциональнее. И, честно говоря, 800е на DarkVoice 336SE с Сильванией тоже намного богаче на вокале звучали.

He 6 на вокале бессмысленно несостоятельны. Как и любые другие He, но возможно в чуть меньшей степени. Все остальное им в + однозначно, но вокал проходил где-то мимо.

Мое последнее прослушивание шестерок с диминым кабелем на его пентоднике не подтверждает столь категоричную формулировку. :NOno:

Хотя и до конца эти особенности изодинамики нивелировать не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вариант с кабелем аля Круз сохраняет в 650 их положительные черты, также как и Кардась, но я при случае все-таки выберу Кардас. А случай рано или поздно случится ,я уверен. Да и 580 можно сделать такой подарок.

Ой, я перепутал.

Я почему-то подумал, что вариант Crus`а и есть Кардас.

Все, понял, пойду покопаюсь в расценках на Кардас и местах где его можно приобрести. :drinks:


Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexander, ну это смотря с чем сравнивать. W5000 и T1 эмоциональнее (хотя не без недостатков на вокале). HE-6 гораздо эмоциональнее. И, честно говоря, 800е на DarkVoice 336SE с Сильванией тоже намного богаче на вокале звучали.

He 6 на вокале бессмысленно несостоятельны. Как и любые другие He, но возможно в чуть меньшей степени. Все остальное им в + однозначно, но вокал проходил где-то мимо.

Мое последнее прослушивание шестерок с диминым кабелем на его пентоднике не подтверждает столь категоричную формулировку. :NOno:

Хотя и до конца эти особенности изодинамики нивелировать не получится.

Саша, я скажу так, 650 более состоятельны на вокале, но что-то сделать с 6 в плане улучшения наверняка можно ;)

Я не говорю что там вокал безобразный, просто не цепляющий ничем и скучный ,как ты говоришь-формальный. И кстати если я скучаю по 1000x, по 650 то о 5 я думаю, ура ура... избавился. Последние имели в себе достаточно позитивных черт чтобы заставить меня перебирать -какую музыку слушать, а какую нет и оперу я почти не слушал. Разве что короткий период на приснопамятном Губине.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.