Подскажите - на что поменять Sennheiser HD 650?

[AlAnBek 748]

На той музыке, что слушает Thom-Yorke, 650е очень неплохи в отличие от баеров, которые будут утомлять яркостью и бестелесностью звука. Тембры тут вторичны.

Ну а зачем тогда разглагольствовать на эту тему?

Или Том решил опровергать все, что бы я не сказал?

[Crus 1 529]

На той музыке, что слушает Thom-Yorke, 650е очень неплохи в отличие от баеров, которые будут утомлять яркостью и бестелесностью звука. Тембры тут вторичны.

Я что-то пропустил, Том слушает не натуральные инструменты? Это называется подмена понятий.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Crus, ну классику он не слушает, о чем многократно говорил. Это уже очень весомо, на самом деле. Например, Александр (AlAnBek) утверждает, что в его спектре музыкальных пристрастий классика занимает 95%. Ждать совпадения мнений здесь не приходится.

[Crus 1 529]

Nifrigel, это неправильно. Живые инструменты, например конрабас и в классике, и в джазе должны звучать натурально.

[VVK 465]

Nifrigel, это неправильно. Живые инструменты, например конрабас и в классике, и в джазе должны звучать натурально.

Это да. Но Том Йорк м джаз живой насколько я понимаю слушает не часто. Как и я, поэтому отметив натуральность и естественность тембров на DT801 я понял что мне ближе наушники которые делают акцент на нижней середине. Даже может с определенной гулкостью на НЧ и завалом ВЧ. Но приэтом менее натуральные тембрально чем те же 801. Таким образом рискну сказать следующее- натуральнее среди динамических по тембрам и временным характеристикам ушей чем 801 байеры, пока не слышал, но мне они не подходят так как у меня много электронного в музыкальных предпочтениях или в лучшем случае сэмплированного.

Так что вкусы жанровые многое определяют. Но так как классика мне не чужда и тембры живых инструментов рискну сказать слышу- натуральность Байеров меня поразила. Но не более того- электронный джаз сильно меня захватил в свои объятия.

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

На той музыке, что слушает Thom-Yorke, 650е очень неплохи в отличие от баеров, которые будут утомлять яркостью и бестелесностью звука. Тембры тут вторичны.

Я что-то пропустил, Том слушает не натуральные инструменты? Это называется подмена понятий.

Конечно, слушаю натуральные инструменты.

Более того, я на них еще и ИГРАЮ 12 лет.

Натуральные инструменты присутствуют не только в классической музыке.

 

И опять же соглашусь, что в винтаже все это звучит более раскрыто на верхней середине, И ВСЁ )))

вокал звучит действительно натурально.

Но та же ударная установка - это просто писец Как будто реально телепузики играют.

И к акустической гитаре были претензии на многих композициях.

Не хватало в звучании нижней середины, словно с динамика мобильного играло.

 

В общем, для ценителей сойдут.

Под их музыку.

 

P.S. "Пластик" в человеческом голосе, звучании гитары и т.п. больше похож на порождение сознания слушателя, нежели на проблему тембров.

[VVK 465]

 

И опять же соглашусь, что в винтаже все это звучит более раскрыто на верхней середине, И ВСЁ )))

вокал звучит действительно натурально.

Но та же ударная установка - это просто писец

И к акустической гитаре были претензии на многих композициях.

Не хватало в звучании нижней середины, словно с динамика мобильного играло.

 

В общем, для ценителей сойдут.

Под их музыку.

 

P.S. "Пластик" в человеческом голосе, звучании гитары и т.п. больше похож на порождение сознания слушателя, нежели на проблему тембров.

Рискну предположить что тембрально правильная нижняя середина проявится по настоящему только в дереве. В том числе и ак. гитара и форт-но. Но там свои проблемы.

Чтобы понять термин пластиковость тембров надо послушать АКГ 601 и 701.

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

Чтобы понять термин пластиковость тембров надо послушать АКГ 601 и 701.

Ну, может, еще надо НЕ на лампе слушать и НЕ на 41-м камне.

Не знаю я, где люди этот пластик выкопали

До сих пор удивляюсь этой метафоре.

Рискну предположить что тембрально правильная нижняя середина проявится по настоящему только в дереве. В том числе и ак. гитара и форт-но. Но там свои проблемы.

Очень интересно, Валер!

Если когда-нибудь выдастся возможность послушать Викторы, надеюсь, проникнусь тем, что ты написал выше.

[VVK 465]

Чтобы понять термин пластиковость тембров надо послушать АКГ 601 и 701.

Ну, может, еще надо НЕ на лампе слушать и НЕ на 41-м камне.

Не знаю я, где люди этот пластик выкопали

До сих пор удивляюсь этой метафоре.

на АКГ его хорошо слышно- особенно на "моих любимых" 701.

[Drug 17]

VVK

Thom_Yorke

Вы меня поняли.

P.S. сам я пока никакого пластика не слышу. Идеальных наушников нет и не будет. В любой системе есть недостатки, как и достоинства. Если Аланбек слышит ужасный пластик в Сенхайзерах 650 и 800, то для него он действительно есть. Но я уверен, что большинство обитателей данного форума этот самый пластик не найдет, а указанные наушники имеют свои приятные для многих особенности.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

С моей точки зрения ударная установка реалистично звучит только в HE-6. Тут нужен не подъем на мидбасе, а глубина и, главное, скорость НЧ. А вот акустическая гитара лично мне показалась наиболее натуральной на... Sennheiser HD800. Там была удивительная синергия между безумной детальностью на "механических" звуках (вроде бега пальцев по струнам, трения о "рельеф" стальной струны) и отличной передачей резонирующей деки. Чувствовались и внутренний объем гитары, и "пение" дерева и все звукоизвлечение. На других наушников я такой полной гаммы акустической гитары не слышал - виновата более низкая, по сравнению с HD800, детализация на тихих и коротких призвуках. К сожалению, отмеченные мною особенности не распространялись на рояль. Рояль, на мой взгляд, лучше всего звучит в 6ках. Из деревянных закрытых я слышал ATH-W5000 - они может быть чуть выразительнее на верхней середине были (диапазон полутора-двух октав), но у 6ок лучше края и в целом только они дают "правильный" рояль во всем диапазоне. На других наушниках нередки ситуации, когда правая и левая рука звучат как разные инструменты.

Если Аланбек слышит ужасный пластик в Сенхайзерах 650 и 800, то для него он действительно есть. Но я уверен, что большинство обитателей данного форума этот самый пластик не найдет, а указанные наушники имеют свои приятные для многих особенности.

Среди всех форумных стереотипов, самое вопиющее несоответствие с моим личным опытом, дал именно стереотип о "пластиковых" тембрах HD800. Одни из наиболее достоверных наушников и еще вдобавок наиболее эмоциональных на вокале. Среди динамических, пожалуй, непревзойденные (ну, винтажных Beyerdynamic я еще не слышал).

[AlAnBek 748]

Чтобы понять термин пластиковость тембров надо послушать АКГ 601 и 701.

+1

А также 401-е. 501-е еще более или менее.

Тут чкстно скажу, что если выбирать между открытыми АКГ и 650-ми, то предпочту последние. Правда, не только из-за тембров.

[AlAnBek 748]

Чтобы понять термин пластиковость тембров надо послушать АКГ 601 и 701.

Ну, может, еще надо НЕ на лампе слушать и НЕ на 41-м камне.

Не знаю я, где люди этот пластик выкопали

До сих пор удивляюсь этой метафоре.

на АКГ его хорошо слышно- особенно на "моих любимых" 701.

Валера, тебе же объясняют - все проблемы от лампы и TDA.

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

Чтобы понять термин пластиковость тембров надо послушать АКГ 601 и 701.

Ну, может, еще надо НЕ на лампе слушать и НЕ на 41-м камне.

Не знаю я, где люди этот пластик выкопали

До сих пор удивляюсь этой метафоре.

на АКГ его хорошо слышно- особенно на "моих любимых" 701.

Валера, тебе же объясняют - все проблемы от лампы и TDA.

Необходимо читать повнимательнее.

Я написал, что эти проблемы как раз и могут смягчать лампа и ТДА.

Хотя я все меньше верю в "магию" и последних двух.

По крайней мере ту, которую им приписывают.

[Alex2011 5]

Высокие в моих АКГ240 ДФ действительно странные. Я бы их скорее назвал пластиковыми когда играет гитара например. То ли это просто отсутствие некой натуральной звонкости, то ли еще что-то, но гитара натуральнее звучит в ХД 650ых, легче и непринужденнее как и должна звучать гитара и хорошо ощущается реверберация, это послезвучие когда звук со струн высвобождается в атмосферу. В АКГ гитара какбуд-то напоминает нечто плоское и твердое, какбуд-то струны из более толстого более тупого материала. Вобщем я АКГ после покупки ХД 650 даже и не слушаю. Но АКГ 701 обязательно послушаю, говорят они на голову выше 240 ДФ.

[Drug 17]

Хотя я все меньше верю в "магию" и последних двух.

в технических средствах магии никакой нет и быть не может

[immozart 985]

Хотя я все меньше верю в "магию" и последних двух.

По крайней мере ту, которую им приписывают.

Барахолка вся твоя! Пора сбросить с себя и это влияние!

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

Хотя я все меньше верю в "магию" и последних двух.

По крайней мере ту, которую им приписывают.

Барахолка вся твоя! Пора сбросить с себя и это влияние!

Какое влияние?

Флюкс и Маркан - это осознанный выбор, который я осуществляю уже не в первый раз (с этими производителями).

Их подача прекрасно слышна.

Но "жаворонки утром", "душа и сердце", "жизнь и эмоции" я решил оставить настоящим гурманам, сам я простолюдин в этом деле, как-то все больше просто слушаю музыку

И про супер "живую" подачу тда, по сравнению с которыми остальные чипы - "мертвяк"

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

Всем интересующимся кабелем - он того стоит.

Из 650-х не сделает другие наушники, поэтому если кому не нравится подача 650-х - не стоит думать, будто благодаря этому кабелю все изменится, и подача вдруг понравится.

 

А вот тем, кому нравится концепция 650-х - те получать шаг вперед (но в пределах этой концепции).

 

Есть что сказать по этому поводу.

Но дикая лень писать.

 

Пока отмечу лишь, что с хорошим усилением и этим кабелем никаких вопросов к нч, стыку мид баса с нижней серединой и самому мид басу НЕ ОСТАНЕТСЯ.

С этим кабелем снимается несколько упрощенная подача, которая присуща этой модели.

Появилось множество нюансов и оттенков, которые на стоковом кабеле были банально не слышны.

Из тьмы на свет вышли красивые послезвучия.

 

Произошли изменения в пространстве (как в ширину, так и в глубину).

 

В целом та картина, которую рисовали 650-е, обогатилась, заиграла множество оттенков, обрела трехмерную структуру.

 

Кстати, полностью согласен с этими словами.

"... тут же бросилось "в уши" инструменты на фоне, они, так сказать, вышли из тени основных и обрели своё место, в общем сцена расширилась. Так же ушла лёгкая замылоность звука(о наличии которой в 650-ых я узнал только после прослушки этого кабеля), и кардинально изменились послезвучания - раньше было слышно их наличие, сейчас же они обрели жизнь своей прорисовкой"

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

Но вау-эффекта не ждите.

650-е не превратятся в какие-нибудь НЕ 650-е

На этот кабель стоит смотреть тем, кому действительно нравится подача 650-х, и они не прочь улучшить (а правильней сказать - ОБОГАТИТЬ) эту подачу.

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

Кабель делает информативней верхнюю середину.

Чтобы наушники превратились прям в светлые - я бы не сказал.

Но и темными их уже точно не назовешь.

 

Пожалуй, такой звук - это самое сбалансированное и ровное из того, что я слышал.

 

P.S. если сравнивать, то звук с уклоном больше в "светлоту" и открытость, чем " темноту".

Но, естественно, там нет и намека на яркость или что-то еще.

 

Повторюсь, это самое сбалансированное из того, что я слышал.

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

Если честно, я сейчас больше всего кайфую от того, что произошло:

1. С нижним регистром.

2. С пространством, "открытостью" и многогранностью подачи.

[Maksx83 20]

Действительно классно, что SAA обогатил звучание 650-х, а не сделал их другими ушками!

Блин, а я свой кабель никак не получу... Долбанная ems

[immozart 985]

Но "жаворонки утром", "душа и сердце", "жизнь и эмоции" я решил оставить настоящим гурманам, сам я простолюдин в этом деле, как-то все больше просто слушаю музыку

И про супер "живую" подачу тда, по сравнению с которыми остальные чипы - "мертвяк"

Тоже верно. Быстрее избавляйся от этих навязанных слов и метафор.

[Thom_Yorke 123 4 Тракты]

 

избавляйся от навязанных слов и метафор.

Те, метафоры, которые использовал я, были моими и шли изнутри

Ну а про "мертвяк" я никогда не говорил, "диагнозы" такого масштаба у нас только один Врач может ставить