Подскажите - на что поменять Sennheiser HD 650?

[NIK 9]

читаю я твои сообщения, Никита, в этой ветке и понимаю, что я тебя, видимо, чем-то огорчил или разозлил.

Извини, если чем обидел тебя (или те наушники, которые тебе нравятся).

Искренне....

Не не... Все нормально!

Не за что извиняться.

А сейчас попробовал, послушал дома и лишний раз убедился, что мое это Одиссеи и что альтернатив им пока для меня нет (кроме 650-х), разве это не прекрасно?

Серьезно

Это очень хорошо!

[Crus 1 529]

Желаю Тому вернуть Аудезы, да ещё и со сменным кабелем и вернуть себе аудионирвану

Вспоминаю неподдельное удовольствие в его сообщениях об Аудезах. Уверен это будет интереснее 650х.

[AlAnBek 748]

Здесь Александр пытается нас убедить, что 650е на классике скрывают как одеяло какие-то пласты сложной музыки. Мол, что они только для простой музыки, надо которой не надо думать. Для попсы.

Это совершенно не так. Как любитель разнообразной классики и долгосрочный владелец 650х могу с уверенностью сказать что они ничего не скрывают ни в классике, ни в вокале. Они передают все смысловые слои музыки, всё что хотел передать нам композитор и исполнители, не упрощают и не скрывают никакие эмоции. Любой может в этом убедиться, послушав в них музыку на адекватном тракте.

Помимо этого если ушки хорошо играют музыку, которую любит Том, а там есть и живые инструменты, и вокал, то это значит, что у них натуральный звук. И они будут хорошо играть и музыку другого жанра, где есть живые инструменты. Если бы Том слушал только электронику, я бы ещё понял скепсис и попытку принизить его мнение отсылкой к жанрам. Раз это не так, нужно принимать мнение Тома как должное. Такое же обычное мнение, как ваше Александр.

Вы что-то путаете. Вас я ни в чем убедить не пытаюсь.

[AlAnBek 748]

Здесь Александр пытается нас убедить, что 650е на классике скрывают как одеяло какие-то пласты сложной музыки. Мол, что они только для простой музыки, надо которой не надо думать. Для попсы.

Это совершенно не так. Как любитель разнообразной классики и долгосрочный владелец 650х могу с уверенностью сказать что они ничего не скрывают ни в классике, ни в вокале. Они передают все смысловые слои музыки, всё что хотел передать нам композитор и исполнители, не упрощают и не скрывают никакие эмоции. Любой может в этом убедиться, послушав в них музыку на адекватном тракте.

Помимо этого если ушки хорошо играют музыку, которую любит Том, а там есть и живые инструменты, и вокал, то это значит, что у них натуральный звук. И они будут хорошо играть и музыку другого жанра, где есть живые инструменты. Если бы Том слушал только электронику, я бы ещё понял скепсис и попытку принизить его мнение отсылкой к жанрам. Раз это не так, нужно принимать мнение Тома как должное. Такое же обычное мнение, как ваше Александр.

Я не знаю как 911,931 не слышал их, но классика (мне хватило адажио Барбера) в DT801 мне очень понравилась. Если бы я её слушал...

931-е немного из другой оперы, а 911-е понравились бы тебе еще больше, если бы не твои требования в плане закрытости.

Кстати, тебе все равно не мешало бы с ними познакомиться.

[Diz 148]

650 победили?

Этот флейм будет вечным. Байеры против Зенхов - это старо как мир. Как Intel против AMD, как PS3 поротив Xbox. И никто никого не убедит, т.к. интересен процесс, а не результат

Во истину!

И те и те хорошие наушники. Тут выход может быть один, а именно иметь дома и байеры и сенхи.

Я вот 600-е несколько дней назад продал и немного по ним скучаю. По их более воздушной и незажатой, более изысканной и утонченной подаче.

Сейчас слушаю пока на 880-х то, в чем они превосходят сенхи - тяжелой музыке. Теперь вот всерьез задумался о переходе на лампу и покупке вторыми (или основными) наушниками 650 или 600. Только вот решить бы еще что купить в первую очередь: сенхи или ОТЛ-ламповик, а то на все сразу много денег надо

[immozart 985]

Послушал сегодня их немного на электронике и роке. В принципе, неплохие ушки.

Не уловил только, почему их большинство называет "темными" и "комфортными".

[AlAnBek 748]

Послушал сегодня их немного на электронике и роке. В принципе, неплохие ушки.

Среди современных на этой музыке - вполне.

А что, звучание комфортным не показалось?

[immozart 985]

Срели современных на этой музыке - вполне.

А что, звучание комфортным не показалось?

Сравнивал с 990/880 и у последних никакой бОльшей "светлости" в сравнении с 650ми не услышал.

Ну разве что у них верха не завалены.

[Quiksil_VeR 1]

Сравнивал с 990/880 и у последних никакой бОльшей "светлости" в сравнении с 650ми не услышал.

Ну разве что у них верха не завалены.

 

Спасибо за мнение Вадим

Все же как по разному люди воспринимают вроде такой конечный продукт как наушники

Продолжай свои наблюдения, очень интересно.

Мне кажется, что в итоге все придет к тому, что нужно иметь при себе и Баеры и сенхи 650=)

А там выбрать для себя "свой звук". Но это ИМХО, конечно

[immozart 985]

Quiksil_VeR

А ты 650 слушал?

[SharapoFF 4 602]

Thom_Yorke

Том у вас классический случай, когда вам требуется услышать "свой" звук а не тот, который выдает система (и который может быть и правильным, и настоящим, и соответствующим задумке звукооператора, но -НЕ ВАШ).

Не диагноз но очень близко. Обычнойтерапией не лечится.

[Quiksil_VeR 1]

А ты 650 слушал?

 

Слушал и мне они очень понравились. Но по личным ощущениям чего-то не хватало в звуке. Возможно мне эмоций и четкости баса. Просто не пошло как-то, пока "не мое". Но наушники просто отличные, бесспорно

[Shadow39 1 085]

Thom_Yorke

Том у вас классический случай, когда вам требуется услышать "свой" звук а не тот, который выдает система (и который может быть и правильным, и настоящим, и соответствующим задумке звукооператора, но -НЕ ВАШ).

Не диагноз но очень близко. Обычнойтерапией не лечится.

Доктор вы ошибаетесь. Как могут наушники практически с самой линейной ачх выдавать не тот звук? То есть давайте искорежим весь средне-высокочастотный диапазон и вот тогда звук станет ярче, детальнее и точно ТАКИМ как задумывал звукооператор? Магия HD650 как раз в том что у них самая честная подача из всех наушников что я слышал. Даже в магазине когда я только выбирал себе наушники после AD900 и HD595 и пришел с твердым намерением не брать сенхи после HD595 (мне конкретно промыли мозг что сенхи го*** надо брать баеры 990 или 880) я слушал все баеры подряд и понимал что они все ВРУТ! То есть они звучат ярче или просто иначе чем должны. Изначально я пришел из колоночного мира и ориентир был четкий - получить звук как на хороших полочниках. После прослушки всех топовых баеров включая T1 я начал слушать тупо все подряд дороже 6к рублей, уже в самом конце попросил менеджера принести HD650, потому что больше ничего не осталось. Уже на первых звуках я понял что сегодня снова куплю сенхи и плевать что мне там насоветовали - своим ушам я верю больше. Тембры отдают пластиком? Мне в принципе плевать, после HD595 этого практически не заметно, вот там с ними реально беда. У баеров кстати тоже есть окраска тембров, она просто другая, но хорошо слышима. Ее нет только у изодинамики наверное.

[SharapoFF 4 602]

Shadow39

Так речь не о том, 650-800Т1 или еще что.

человек перебирает кучу разных трактов и наушников, каждый раз находя в них что-то "не свое".

о том и диагноз

что касается "тембры отдают пластиком" - это вообще не о музыке, а о впечатлениях некоторых владельцев (Байеров... тссс)

Вы ж там уже убедились, что "пластимк" - это игра воображения...

и пиар.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

SharapoFF

Благодарю за диагноз.

Очень интересный взгляд на мои годичные приключения с наушниками!

Было по-своему познавательно узнать, какой "образ меня" вырисовывается у пользователей после прочтения форума.

[Shadow39 1 085]

Thom_Yorke

Мы с тобой кстати занимались по сути одним и тем же. Только я не покупал топы, а брал погонять на несколько дней домой. За это время вполне можно понять подходят тебе наушники или нет. В итоге мы пришли практически к одниму выводу, только я не тратил на это денег

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Thom_Yorke

Мы с тобой кстати занимались по сути одним и тем же. Только я не покупал топы, а брал погонять на несколько дней домой. За это время вполне можно понять подходят тебе наушники или нет. В итоге мы пришли практически к одниму выводу, только я не тратил на это денег

Да я тоже не особо тратил, накопил на 800-е, а потом началось.

Купил-послушал-продал, купил-послушал-продал, купил-прослушал-продал; в итоге продал все, что было, и вернулся к 650-м.

То есть по сути вернул те деньги, которые пришлось откладывать осенью на 800-е.

 

Рад, что получилось погонять почти все топы, винтаж и т.п. длительное время дома, чтобы раз и навсегда уяснить, что из этого стоит держать дома в долгосрочной перспективе, а что нет.

Иначе так и читал бы страницы форума, погружаясь в чужие отзывы и обзоры и растянулся бы этот путь не на один год, а тут в такие сроки произошло столько всего: столько открытий, восхищений и разочарований, эмоций и впечатлений

[Crus 1 529]

У баеров кстати тоже есть окраска тембров, она просто другая, но хорошо слышима. Ее нет только у изодинамики наверное.

Действительно, у изодинамики удивительные тембры. Это первое, что бросилось в глаза.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

Послушал сегодня их немного на электронике и роке. В принципе, неплохие ушки.

Не уловил только, почему их большинство называет "темными" и "комфортными".

Я тоже какой-то особой тьмы не услышал.

Просто более комфортное сбалансированное звучание по сравнению с 911.

И нижний регистр находится не позади, а на едином полотне наравне с остальными элементами композиции. Получается такое собранное целостное энергичное звучание.

 

Думаю, с 880-ми/990-ми так же не было бы тех радикальных отличий, которые приписывают этим наушникам люди, стоящие по разные стороны баррикад.

 

Конечно, если копаться в нюансах (важных для некоторых пользователей), можно вытащить с десяток "принципиальных" иголок в стоге сена.

Но пусть этим занимаются те, кому это интересно

[SharapoFF 4 602]

SharapoFF

Благодарю за диагноз.

Очень интересный взгляд на мои годичные приключения с наушниками!

Было по-своему познавательно узнать, какой "образ меня" вырисовывается у пользователей после прочтения форума.

 

Том, ради Бога не обижайтесь.

Ваши "приключения" присущи не только вам, а целому "пласту" любителей музыки, которые любят ее искренне и всеми силами стараются как то постичь.

Один мой знакомый меняет не наушники, а тракты - очень похоже на вас: сначала очаровыватся, потом - ...

В итоге - много впечатлений, а слушает акой-тосони 2000 года ( предлагая попутно дсс р8 за треть ретейла).

Но человека процесс устраивает, и это главное

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

SharapoFF

 

Клянусь, я и не обижаюсь, мне было интересно узнать Ваш взгляд на мои приключения и Вашу оценку этих событий: всегда полезно посмотреть на себя со стороны.

К тому же я понимаю, что для многих мои исследования звуковых материй выглядят весьма неоднозначно, только домашние в курсе всех событий (это они, кстати, подначивали меня купить 800-е Сенхи снова, когда услышали, что сделали с пространством rme9632 и кокс от Крылова ).

Тут уж действительно каждый имеет право на собственную позицию и на свое мнение в отношение других пользователей, не на что обижаться!

 

[SharapoFF 4 602]

Thom_Yorke

По 800 - рекомендую пообщаться c Nirfingel, по моему отслушав нормально 800 он сильно изменил свое мнение относительно их "пластикового"звучания.

Тракт под 800 сейчас ваяяют Ms Audio, судя по заралу следует ждать что то неоднозначное

Цап обещают впридачу, надеюсь - не подведут.

"свой путь" есть у каждого, другое дело что истина- увы- одна

Я пошел по пути разных трактов, не слишком лимитируя стоимость - и ловлю себя на том, что слушаю "on line" только пару любимых наушиков.

[Thom_Yorke 118 4 Тракты]

"свой путь" есть у каждого, другое дело что истина- увы- одна

Как я уже писал, в таком деле как творчество и, особенно, нюансах звуковоспроизведения, у каждого - своя истина.

Кому-то нравится Антониони, кто-то млеет от Бергмана.

Кто из них лучше?

 

Часть людей млеет от подачи винтажных баеров и пишет об этом в каждой ветке, часть людей тащится по изодинамике.

КТо из них более близок к истине? Одни считают, что одни, другие - что они.

 

Часть людей обожает звук 800-х, часть просто не понимает их звучания, а часть не переваривает такую подачу.

И каждый будет доказывать "свою" истину. Разве не этим пропитан наш форум?

 

800-е я слушал с октября по декабрь 2010-го дома еще до того, как их слушали Вы или Nifrigel, с этими наушниками у меня все вопросы давно закрыты ответы я на них получил из первых рук

И я еще тогда боролся с мнением о том, что у 800-е - пластиковые тембры.

Я писал, что не слышу там пластика. Что угодно, но не пластик

 

Я понимаю, что Вы зарегистрировались на форуме всего пару месяцев назад и не в курсе тех движений, которые были здесь в прошлом году и раньше, но мы тут многое уже проходили

Я пошел по пути разных трактов, не слишком лимитируя стоимость - и ловлю себя на том, что слушаю "on line" только пару любимых наушиков.

ИМХО, это хороший путь

Было бы больше денег - сам бы пошел по такому пути и выбрал для семя самый оптимальный комплект из ЦАПа, усилка, наушников.

Но приходится крутиться, исходя из собственных возможностей.

[SharapoFF 4 602]

Thom_Yorke

Том, ну во первых - полгода. А во вторых - свой "первый" Akai 747 я кпил еще в далеком 1980...

Что касается форума, мне интересно "просто общение". По части трактов - ... Зпметно что очень многие твердят не то, что думают (а надо), и обсуждать "идеальный звук" зная что и кто сегодня делает реально - скорее процесс, нежели ради результата.4

[Nibelung 2 129]

Вы что-то путаете. Вас я ни в чем убедить не пытаюсь.

Александр, окончательный аргумент у вас всегда один...