Эзотерика или что это такое ?

[Mescalito 52]

потенциал этих колоночек раскрывается при помощи замены некоторых составляющих.

а именно: усилителя, фильтра, динамиков и корпуса

[FORTE 15]

Ну скажем так колонки далеко не идеальные, сам конечно хотел себе когда-то взять(другу недавно их прикупили). Да и система твоя запросто может быть лучше, причем тут что она не самая новая и не самая топовая. Почему ты это списываешь со счетов?

И как тебе по звучанию Роялы 2? Интересно тебя послушать.

Я ничего не смог нагуглить по своей микросистеме, кроме тех. данных Никаких обзоров, ничего такого, а хотелось бы почитать про нее.

Я просто не думал, что старая М-ситема сможет запросто переиграть современный комплект бюджетной аппаратуры...

[Mescalito 52]

 

Я просто не думал, что старая М-ситема сможет запросто переиграть современный комплект бюджетной аппаратуры...

Никто кстати тему Мурата на сундуке не читает? Веселая такая, любителям древних аппаратов придет по душе (начиная с постов от 2 февраля)

 

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Это факт. Для упрощения можете скопировать с оригинала на CD-R. С уже этой копии на другой CD-R и так раз 10. И сравните последнюю копию с оригиналом

Интересный опыт, но похоже, что ошибки размножаются в геометрической прогрессии с каждой итерацией. Мне же интересна только разница между 1й итерацией и оригиналом. Из вашего опыта очевидно, что она не нулевая (иначе прогрессия ничего не дала бы). Вслепую сравнивали?

[Meloman Number Van 0]

Это факт. Для упрощения можете скопировать с оригинала на CD-R. С уже этой копии на другой CD-R и так раз 10. И сравните последнюю копию с оригиналом

Интересный опыт, но похоже, что ошибки размножаются в геометрической прогрессии с каждой итерацией. Мне же интересна только разница между 1й итерацией и оригиналом. Из вашего опыта очевидно, что она не нулевая (иначе прогрессия ничего не дала бы). Вслепую сравнивали?

 

Возможно вы ужаснетесь и объявите меня еретиком, но слепые тесты которые я проводил,

 

показали что многие люди легко различают звук фирменных дисков и лицензии.

[Fireblade 951]

По деформированной динамике или тем более наличии артефактов определить копию от оригинала очень просто. Если разница есть с 10 копией то она есть и со второй. Просто нет гарантии что копия будет всегда «вторая» и копирование будет производится на качественном оборудовании в отличии от штамповки диска на заводе с матрицы. То есть разницу можно уже ощутить и на первой копии. Добавил выше про то что принцип записи и чтения аудио диска отличается от принципа записи и чтения данных на этот же диск. Кому интересно пусть почитает в сети в чем же отличие. Текстовые или MP3, флак файлы хоть тысячу раз перезаписывай и копируй ничего в большинстве случаев с ними не будет в отличии от аудио диска. Аудио диск хоть и цифровой но его можно сравнить с виниловой пластинкой. С первых партий пласты звучат чище и динамичней потому как матрица находится в лучшем состоянии. Или сравнение с постоянным пересохранением JPEG файла без его изменений. Постоянно будет происходить процесс интерполяции. Ну это уже сравнение чтобы был смысл более понятен. Аудио диск это абсолютно не диск с цифровым фото и так далее. Разные методы записи, считывания и самое важное обработки.

[Meloman Number Van 0]

По деформированной динамике или тем более наличии артефактов определить копию от оригинала очень просто. Если разница есть с 10 копией то она есть и со второй. Просто нет гарантии что копия будет всегда «вторая» и копирование будет производится на качественном оборудовании в отличии от штамповки диска на заводе с матрицы. Добавил выше про то что принцип записи и чтения аудио диска отличается от принципа записи и чтения данных на этот же диск. Кому интересно пусть почитает в сети в чем же отличие. Тестовый или MP3, флак файлы хоть тысячу раз перезаписывай и копируй ничего в большинстве случаев с ними не будет в отличии от аудио диска. Аудио диск хоть и цифровой но его можно сравнить с виниловой пластинкой. С первых партий пласты звучать чище и динамичней потому как матрица находится в лучшем состоянии. Или сравнение с постоянным пересохранением JPEG файла без его изменений. Постоянно будет происходить процесс интерполяции. Ну это уже сравнении чтобы был смысл более понятен. Аудио диск это абсолютно не диск с цифровым фото и так далее. Разные методы записи, считывания и самое важное обработки.

 

Сейчас вышла серия суперпупер делюкс идишен Блэк Саббата, изданная с мастеров и новых матриц. Звук - фантастика !

[Khronos 1 003]

Хватит хрень нести, забодали честное слово.

Вопрос номер один, сравнивается фирменный диск, и флак образ С НЕГО ЖЕ? Или тупо скаченный с и-нета (типа фирменный), если второе, можно только посоветовать идти подлечить голову, чтобы не делать тупые выводы, на основе таких же тупых экспериментов. А после лечения может уже станет ясно, что сравнивать нужно корректно.

Т.е. утверждать, что флак образ всегда хуже оригинала можно только в том случае, кода было слепое сравнение флак образа с оригинала с самим оригиналом, а потом побитовое сравнение копии с оригиналом (это и есть правильный эксперимент).

Образ конечно лучше снимать EAC, хотя когда диск новый, не так принципиально, главное, чтобы прога была честная.

А от то что фирменный диск может отличается от его же копии на болванке, это факт и почему, уже хорошо описал Fireblade.

Особенно это актуально для старых транспортов, которые даже фирменный диск 2 раза одинаково считать не в состоянии, чего уж говорить о считывании с грубой (по меркам оптики) болванки.

У DVD и blue ray таких проблем кстати нет, головой думали при создании формата, что странно, такой был повод карманы бабками набить...

Вообще на форме катастрофически не хватает желания, в случае когда проводятся какие-то эксперименты, хотя бы попытаться сделать все правильно, а потом писать...

[NisT 41]

FORTE

 

Ну что про них сказать, ММ и есть ММ, но тем не менее мне местами их звучание очень понравилось(даже от встроенной ЗК и на музыке которую я не слушаю). После подогнал другу норм ЗК, говорит еще лучше стало(и не удивительно) только я пока не слушал еще. В общем в идеале было бы дома послушать, но тащить их... no thx) далеко не по 1кг весят)

 

[FORTE 15]

NisT

О'кей, интересно было почитать ))

Мне они, впринципе тоже нравятся, но я думаю, что это лишь из-за того, что я никогда не слушал даже начальный hi-fi

Мне просто интересно было узнать, реально-ли пусть даже начальные hi-fi полочники будут лучше, чем эти ММ?...И насколько слышна разница?

ОФФТОП: думаю, а может ну их нафиг (НЕ-4), а взять и купить вместо них (тысяч за 20) приличную микросистему...? Удовольствия-то от прослушивания будет куда больше, как мне кажется

[Nifrigel 857 8 Тракты]

FORTE, так ты и ортодинамику не слышал.

[FORTE 15]

FORTE, так ты и ортодинамику не слышал.

Nifrigel, если вы про наушники, то да. А что это может как-то изменить ситуацию в лучшую сторону? ))

[Nifrigel 857 8 Тракты]

FORTE, HE-4 не слышал. Но исходя из общности HE-6 и HE-5LE, любая ортодинамика это нечто. Особенно по сравнению с AKG-K601.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Хочешь колонки - бери колонки... Хочешь наушники - бери ортодинамику. Все просто.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

KingFiercer, на 20 тысяч с колонками не разгонишься. Разве что какой-нибудь винтаж, требующий ремонта, я не знаю.

[FORTE 15]

Хочешь наушники - бери ортодинамику

Вот эту аксиому я уже давно сформировал для себя

Если честно, хочется именно приличную колоночную систему )))

на 20 тысяч с колонками не разгонишься. Разве что какой-нибудь винтаж, требующий ремонта, я не знаю.

Я имел в виду микросистему за эти деньги.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

KingFiercer, на 20 тысяч с колонками не разгонишься. Разве что какой-нибудь винтаж, требующий ремонта, я не знаю.

Ну если так рассуждать, то и с наушниками за 20 тысяч особо не разгонишься.

Я вон слушал раньше SOLO-2 за две тысячи рублей, и неплохо было, на свои деньги точно играли. В колонках нуб полный, но нравилось.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

KingFiercer, меня из акустики за всю жизнь впечатлили только самодельные колонки моего друга (затраты в районе 100 тысяч рублей). Правда акустики я слышал мало. Слышал почти всю компьютерную (слушать невозможно в принципе) и фирменный Hi-fi в категории до 60-70 тысяч рублей (вроде Bowers and Wilkins - тоже мусор). Настоящего Hi-end не слышал. Винтаж тоже не слышал. Если говорить о том, в какую цену можно купить колонки, которые будут играть лучше чем наушники - я не знаю, среди таких, которые можно придти в магазин и купить, я эту категорию не застал. 60-70 тысяч рублей - все еще фуфло. А если смотреть на б/у рынок или на местных мастеров - надо знать что именно искать/к кому именно обращаться. Может быть даже за стоимость топовых наушников можно что-то найти (полочные наверняка можно).

[Mescalito 52]

60-70 тысяч рублей - все еще фуфло

колонки за 60-70 тысяч уже не оставят никаких шансов наушникам

Не все конечно, но хорошие модели можно найти и в магазине. А уж если смотреть на б.у. или на самоделки, то тут и говорить не о чем

[Mescalito 52]

вроде Bowers and Wilkins - тоже мусор

сейчас на вторичке есть B&W 805S за 51 тыр, со стойками. Шикарные полочники

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Mescalito, насчет б/у и самодельных я не спорю. Более того - я этим вопросом займусь летом. А в магазине - лично я таких колонок не встречал, а те, которые встречал, на меня слишком уж негативное впечатление произвели. Кроме как "дрова" язык назвать не поворачивается. Ну у нас-то выбор скудный, в Москве может и есть что хорошее. В любом случае, мне кажется покупать напольные дешевле 200 тысяч в фирменном магазине бессмысленно - за эти деньги наверняка можно найти гораздо более интересные варианты б/у.

 

По поводу B&W - я в салоне слышал напольные за 60 с копейками. Это хлам. Полочные, стоящие 51 на вторичном - наверное уровнем выше. Допускаю, что это уже другая лига по звуку. Самые дорогие полочные что я слышал стоили в районе 30 новые. Дрова.

[Serg53 6 984]

Nifrigel -ваше мнение и опыт насчет записи на болванки мне ближе всего-но тут не разу не упомянули подзабытую технологию Аудио мастер от Ямахи (была такая на замечательном приводе Ямаха)-долго её пользовал ...на болванку помещался меньший объём из-за большего размера прожига питов-зато звук иногда даже интересней был чем на фирме ...может конечно не вся фирма...фирма ...и от точности чтения EAC конечно много зависит! А вообще то СТУДИЙНЫЙ ФАЙЛ 16\44.1....и любой фирменный СД ДА в отсосе...

[mphuZ 10]

колонки за 60-70 тысяч уже не оставят никаких шансов наушникам

 

вы так уверены ?

[Mescalito 52]

Nifrigel, за 60 Бивни вы скорее всего слушали какие то напольники 600-й или 700-й серии, они и правда хлам. 800-е гораздо интереснее, особенно новые с брильянтовым твиттером, но цена там

 

Насчет самодельных - вариант которым я интересуюсь, есть на примете два конструктора, но там на 40к рублей динамики и фильтр, а еще надо корпус, а еще я с паяльником на Вы . Так что отложил до лучших времен

 

В любом случае, мне кажется покупать напольные дешевле 200 тысяч в фирменном магазине бессмысленно - за эти деньги наверняка можно найти гораздо более интересные варианты б/у.

б/у почти всегда будет интереснее, потому что дешевле. Но и за 60тыр можно полочники хорошие найти, те же Элаки или Харбеты младшие, как у hotubei

А вообще я и своим Эпосам рад, купленным за 240 UK фунтов, и по возможности слушаю на них

вы так уверены ?

да

[FORTE 15]

Castle Knight 1/2, говорят очень приличные полочники за свою цену,а стоят недорого

Ей богу, не хочу разводить сначала тему колнок и наушников, но для моего вопсприятия, хорошая колоночная система будет любимее наушниковой.