Наушники и тональный баланс на маленькой громкости.

[aviv 0]

clubnewmenТихие звуки на тихой громкости совсем просядут или исчезнут вместе с разборчивостью и детальность.

Если с этим смириться то без разницы какие наушники брать. Какие по звуку нравятся такие и берите.

Я, понимаю, что на малой громкости не достигну 100% качества . Я, просто ищу наилучший компромис, ведь все мы на этом форуме ищем компромиссы, идеального вообще в мире очень мало.

---------------------------------

С уважением.

[8street 393]

Я понял в чём прикол! Усилители в классе А имеют характерную динамику роста искажений - они на малой громкости имеют минимум, потом слабый рост к номиналу и далее резкий подъём до максимума.

 

Хороший усилитель в классе А имеет минимальные искажения во всем диапазоне громкости, на которую рассчитан. Резкий подъем на максимуме, скорее всего следствие ограничения напряжения питания.

А, нельзя ли подробней расшифровать, что такое "Хороший усилитель в классе А "?:

.....

 

Может быть удастся сформулировать Т.З. на приемлимый усилитель класса А.

 

Извините, в этих вопросах вы более сведущи, чем я.

 

Я просто хотел сказать, что в хорошем усилителе точка покоя, Ку и напряжение питания должны быть выбраны так, чтобы в самых низкоомных ушах (нагрузка обычно 32 Ом, меньше - уже, как правило, портативные наушники) при выкручивании громкости на максимум, работая от макс задания (обычно 2-2,2 В), характеристика оставалась на линейном участке и ниже напряжения питания. Извините, может я ерунду сморозил...

[Khronos 1 003]

ты свои НЕ6 на высокой громкости постоянно слушаешь?

 

Нет я их не могу на высокой слушать. Для меня средне высокие сразу ступор, выносят мозг. Поэтому так и обрадовался тому, как изменился звук после того как демпферы убрал. Наконец-то пропало ощущение, что на громкости средней и ниже средней чего-то не хватает. Хотя я никакие наушники не могу на высокой слушать, скорее всегда средняя, на низкой тоже не могу. На низкой постоянное ощущение, что музыка ватная (на той на которой ты слушаешь)Щ, хотя слышу каждый звучек и пучек без проблем, т.е. объективной причины поднимать выше нет. А на высокой у меня дискомфорт. LCD-2 первые наушники, которые я смог слушать реально громко.

А вот средняя в самый раз. По хорошему средний уровень должен быть около 80 dB (от порога слышимости), тогда можно слушать более 8ми часов в день без какого либо вреда для слуха, тише слушать смысла нет. Я давно хотел померить на какой я средней громкости слушаю...

[vitamir 4]

Khronos

В соответствии с классикой звукорежиссуры, средний уровень 82 дБ от носительно порога слышимости. При этом пиковый автоматически может достигать 97 дб. Это уровень. относительно которого рекомендуют сводить и где считается что находится тональный баланс.

[Khronos 1 003]

aviv вот сейчас слушаю FA-003 громкость ниже средней, т.е. звучит весьма тихо. Но при этом у меня дискомфорт, но не от того, что тихо, а тупо некоторые звуки раздражают, т.е. какое-то как давление все время, ощущение как если врубить музыку очень громко. Я бы назвал, что много каши и мало полезной инфы (от части сама музыка виновата, от части наушники).

Есть наушники, которые имеют прекрасную детальность на малой громкости, к примеру Т1. А есть которые только на выше средней - LCD-2. Это зависит не только от самих наушников их конструкции и т.п., но и от структуры АЧХ. Ну и далее идут искажения, переходные характеристики и т.п., все это в сумме дает определенный результат. К примеру FA-003 на высокой громкости дают хорошую детальность, но мне их слушать уже неприятно, звук ИМХО слишком резкий. А если снизить громкость, то детальность сильно падает и тоже не комфортно. А вот у Т1 таких проблем нет, зато есть другая сибилянты.

HE-6 к сожалению в этом плане ближе к FA-003, обидно, но это факт. Хотя детальность они и не теряют при снижении громкости, но теряют драйв, эффект в резалте получается такой же...

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Кстати, я драйвовые вещи очень тихо, как на Т1 когда-то, слушаю редко, обычно на средней громкости. И порой очень прёт слушать на высокой, как на Т1 никогда не слушал.

[LevZ 32]

aviv

Есть наушники, которые имеют прекрасную детальность на малой громкости, к примеру Т1. ... А вот у Т1 таких проблем нет, зато есть другая сибилянты.

Если сибилянты резковато звучат, то это скорее проблема ЦАПа, чем наушников. Т.е. наушники хорошо воспроизводят весь хвост высших гармоник, создаваемый ЦАПом, засчёт чего и "резчат" сибилянты. Эту зависимость для CS4398-го мы с Новиковым вычислили пару недель назад. Сейчас ЦАП с обрезанным хвостом есть у antа. Спрашивайте у него. Сибилянты у "безхвостого" ЦАПа звучат очень мягко и в то же время богато.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

aviv

Есть наушники, которые имеют прекрасную детальность на малой громкости, к примеру Т1. ... А вот у Т1 таких проблем нет, зато есть другая сибилянты.

Если сибилянты резковато звучат, то это скорее проблема ЦАПа, чем наушников. Т.е. наушники хорошо воспроизводят весь хвост высших гармоник, создаваемый ЦАПом, засчёт чего и "резчат" сибилянты. Эту зависимость для CS4398-го мы с Новиковым вычислили пару недель назад. Сейчас ЦАП с обрезанным хвостом есть у antа. Спрашивайте у него. Сибилянты у "безхвостого" ЦАПа звучат очень мягко и в то же время богато.

Значит моя теория о том, что в моём тракте именно 1212m вызывает сильнейшие сибилянты на моих Баерах 880-600, имеет всё таки право на существование... а то меня все уверяли что это маловероятно... но я лично, при смене источника, таких злых сибилянтов как с 1212m не слышу (пробывал на прослушке MyST DAC 1866 OCU и aleXmod, в качестве источника подключать, весь остальной тракт был домашний, поэтому собственно вывод что виновата моя ЗК был очевиден)

[Khronos 1 003]

Если сибилянты резковато звучат, то это скорее проблема ЦАПа, чем наушников. Т.е. наушники хорошо воспроизводят весь хвост высших гармоник, создаваемый ЦАПом, засчёт чего и "резчат" сибилянты. Эту зависимость для CS4398-го мы с Новиковым вычислили пару недель назад. Сейчас ЦАП с обрезанным хвостом есть у antа. Спрашивайте у него. Сибилянты у "безхвостого" ЦАПа звучат очень мягко и в то же время богато.

 

Сибилянты не могут звучать мягко и богато, пора уже переставать делать усилитель, и общаться с людьми, особенно с девушками. Тогда и таких странных мыслей не будет.

А так же не мешало бы на АЧХ Т1 глянуть, тогда странных мыслей будет еще меньше...

[LevZ 32]

Если сибилянты резковато звучат, то это скорее проблема ЦАПа, чем наушников. Т.е. наушники хорошо воспроизводят весь хвост высших гармоник, создаваемый ЦАПом, засчёт чего и "резчат" сибилянты. Эту зависимость для CS4398-го мы с Новиковым вычислили пару недель назад. Сейчас ЦАП с обрезанным хвостом есть у antа. Спрашивайте у него. Сибилянты у "безхвостого" ЦАПа звучат очень мягко и в то же время богато.

 

Сибилянты не могут звучать мягко и богато, пора уже переставать делать усилитель, и общаться с людьми, особенно с девушками. Тогда и таких странных мыслей не будет.

А так же не мешало бы на АЧХ Т1 глянуть, тогда странных мыслей будет еще меньше...

Вот так: "богато", "мягко" сойдёт?

Девушки со мной давно не общаются, всё-таки возраст приличный, разве, что вчера вечером зашли в спортзал на моей тренировке, но занимались шейпингом,т.к. славянская гимнастика их не привлекает.

А усилители делать приходится по желанию услышать по возможности всё, что есть в фонограммах, а есть там очень много.

А, ещё, качественный звук улучшает зрение - в пятницу купил новые очки для чтения +2, вместо +3,5, и, это всего за полгода работы над повышением разрешения ЦАПа и усилителя!

А, также, ни думаки, и ни правители не приняли пока постановления о запрете разработки радиоаппаратуры, хотя и прикончили радиопром.

Даже, если и есть подъём у Т1 на ВЧ, то это не должно "лезть" в уши. В уши "лезет" только "обогащённый" высшими гармониками сигнал. Это чисто моё мнение, которое никому не навязываю.

Побольше бы странных мыслей!

[Khronos 1 003]

Вот так: "богато", "мягко" сойдёт?

Девушки со мной давно не общаются, всё-таки возраст приличный, разве, что вчера вечером зашли в спортзал на моей тренировке, но занимались шейпингом,т.к. славянская гимнастика их не привлекает.

А усилители делать приходится по желанию услышать по возможности всё, что есть в фонограммах, а есть там очень много.

А, ещё, качественный звук улучшает зрение - в пятницу купил новые очки для чтения +2, вместо +3,5, и, это всего за полгода работы над повышением разрешения ЦАПа и усилителя!

А, также, ни думаки, и ни правители не приняли пока постановления о запрете разработки радиоаппаратуры, хотя и прикончили радиопром.

Даже, если и есть подъём у Т1 на ВЧ, то это не должно "лезть" в уши. В уши "лезет" только "обогащённый" высшими гармониками сигнал. Это чисто моё мнение, которое никому не навязываю.

Побольше бы странных мыслей!

 

Когда сибилянты проскакивают в голосе, это всегда и всем неприятно, кто-то реагирует меньше, кто-то больше. Никакой "богатости" и "мягкости" там нет. Это вообще глупость употребить такие термины в отношении сибилянтов, это все равно что с пеной у рта доказывать, что нож должен быть тупой иначе это неправильный нож, ведь можно порезаться...

У Т1 не подъем на ВЧ, там ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ подъем именно в области сибилянтов. Поэтому если где-то они неожиданно стали звучать на Т1 "богато" и "мягко" это 100% говорит о завале АЧХ. А хорошо это или плохо каждый сам решает. Но не нужно подменять понятия.

Я вот и так слышу все, что есть в фонограммах, достаточно купить хорошие наушники с большим разрешение. Правда мне это ну просто совсем параллельно, я не звуки хочу слышать, я хочу музыку слушать, а для этого слышать весь мусор бэкграунда вовсе не обязательно...

Вообще подход к построению техники ваш понятен, лично мне он симпатичен, посмотрим, что получится. Но не нужно забывать самого главное, вы производите лишь средства звуковоспроизведения, а есть есть еще средства звукозаписи. И каким бы идеальным не был звуковоспроизводящий тракт, он всегда упрется в качество звукозаписывающего. А иногда лучше красивое вранье, чем жестокая правда. Подумайте и об это тоже...

[Serg53 6 985]

Насчёт богатости сибилянтов не знаю-но мягче они подаваться могут. Что интересно- на таких сибилянтных наушниках как Т1 я например их практически не слышал на САКД дисках (на СД ДА слышно)-всё таки от самой записи...на чём писали и как...а также способа кодирование больше всего зависит

[Equalizer 15]

Насчёт богатости сибилянтов не знаю-но мягче они подаваться могут. Что интересно- на таких сибилянтных наушниках как Т1 я например их практически не слышал на САКД дисках (на СД ДА слышно)-всё таки от самой записи...на чём писали и как...а также способа кодирование больше всего зависит

 

примерно тоже самое как и на ваших 990-600, а может быть даже и поменьше.

[aviv 0]

Khronos

LevZ писал(а):

Вот так: "богато", "мягко" сойдёт?

Девушки со мной давно не общаются, всё-таки возраст приличный, разве, что вчера вечером зашли в спортзал на моей тренировке, но занимались шейпингом,т.к. славянская гимнастика их не привлекает.

А усилители делать приходится по желанию услышать по возможности всё, что есть в фонограммах, а есть там очень много.

А, ещё, качественный звук улучшает зрение - в пятницу купил новые очки для чтения +2, вместо +3,5, и, это всего за полгода работы над повышением разрешения ЦАПа и усилителя!

А, также, ни думаки, и ни правители не приняли пока постановления о запрете разработки радиоаппаратуры, хотя и прикончили радиопром.

Даже, если и есть подъём у Т1 на ВЧ, то это не должно "лезть" в уши. В уши "лезет" только "обогащённый" высшими гармониками сигнал. Это чисто моё мнение, которое никому не навязываю.

Побольше бы странных мыслей!

 

 

 

 

Когда сибилянты проскакивают в голосе, это всегда и всем неприятно, кто-то реагирует меньше, кто-то больше. Никакой "богатости" и "мягкости" там нет. Это вообще глупость употребить такие термины в отношении сибилянтов, это все равно что с пеной у рта доказывать, что нож должен быть тупой иначе это неправильный нож, ведь можно порезаться...

У Т1 не подъем на ВЧ, там ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ подъем именно в области сибилянтов. Поэтому если где-то они неожиданно стали звучать на Т1 "богато" и "мягко" это 100% говорит о завале АЧХ. А хорошо это или плохо каждый сам решает. Но не нужно подменять понятия.

Я вот и так слышу все, что есть в фонограммах, достаточно купить хорошие наушники с большим разрешение. Правда мне это ну просто совсем параллельно, я не звуки хочу слышать, я хочу музыку слушать, а для этого слышать весь мусор бэкграунда вовсе не обязательно...

Вообще подход к построению техники ваш понятен, лично мне он симпатичен, посмотрим, что получится. Но не нужно забывать самого главное, вы производите лишь средства звуковоспроизведения, а есть есть еще средства звукозаписи. И каким бы идеальным не был звуковоспроизводящий тракт, он всегда упрется в качество звукозаписывающего. А иногда лучше красивое вранье, чем жестокая правда. Подумайте и об это тоже...

Согласен с Виктором . Сегодня был в ДХ, слушал много разного- Т1 себелянтов много, больше чем в остальных наушниках. Послушал разные усилители и у меня появилось чувство, что Маер Свинг делает усилители с разными параметрами по усилению. Объясню подробней. Когда, я в ДХ покупал свой свинг, я его сравнивал со старшим Леманом и Леман по запасу громкости, делал Свинга. Потом я прочитал на форуме: Khronos писал , что его Свинг был наравне по громкости с Леманом.(кстати согласен с ним , что Свинг играет лучше, чем Леман по качеству звука).

Дальше- я сегодня в ДХ. опять сравнил громкость Свинга и Лемана, громкость была одинаковой.(единственно, я тупанул. Свинг, который я сравнивал ,был с магазина, а у меня с собой был мой свинг и я его не сравнил с магазинным )

Какие, у кого есть мнения?