Darkvoice 336 SE

[Volonter 8 348]

владельцы 336го, ну сравните его с каким-нибудь архиповым (хотя бы мело)! уже стока просят, и неужели самим не интересно?

[Mogoll 15]

Zontik

Высылайте архипов сравню.

Думаю владельцев Дарка не так много в Росии, а тех у кого еще и от архипова усилки есть нет.

[Volonter 8 348]

надо организвать всероссийскую сходку архиповцев и дарквойцев на нейтральной территории

[Mogoll 15]

Zontik

Надо москвичей просить, чтоб с дарком съездили в ДХ и послушали в сравнении.

[Volonter 8 348]

Zontik

Надо москвичей просить, чтоб с дарком съездили в ДХ и послушали в сравнении.

точняк, Москвичи с дарком, откликнитесь! у меня пока его нету

[Mogoll 15]

Zontik

Народ - .

 

Берите Дарк, цена смешная, если не устроит думаю легко продадите почти не потеряв в цене.

[ANemcev 0]

Пусть Архипов напишет как его мело в сравнении с дарком обосрался

[Mogoll 15]

ANemcev

Что ж Вы так про мело? Сами то сравнивали?

[Khronos 1 003]

Народ вы реально тугие, Darkvoice 336 SE годится только для высокоомных наушников, а Melo только для низкоомных. Тут нечего сравнивать. Даже с универсалом его глупо сравнивать, потому что у универсала уже есть выходные трансформаторы, а у Darkvoice 336 SE их нет. Поэтому с высокоомными наушниками, особой разницы может и не быть, а на низкоомных Darkvoice 336 SE обосрется по полной программе.

[Mogoll 15]

Khronos

а что трансформаторы дают?

[Khronos 1 003]

Khronos

а что трансформаторы дают?

 

В общем если кратко, то у ОТЛ усилителя высокое выходное сопротивление, ну это еще от ламп зависит, но даже если очень, очень извратится, то ниже 30 Ом не получится, и этот изврат будет в ущерб звуку 100%. Соотвественно это ведет к хреновой дружбе с низкоомными динамическими наушниками, потому что у них импеданс не особо линеен, изодинамике в этом плане проще. + чисто ОТЛ усилитель как правило имеет проблемы с током, который он может отдать, а низкоомная нагрузка требует много тока. Вот выходные трансы эту проблему согласования и решают. Как правило делают 2 обмотки, одна для высокоомных, другая для низкоомных и 2 выхода или селектор.

В 06 лаконика низкоомным режим сделан тупым добавлением резистора, что мягко говоря не самое лучшее решение, если мы говорим о качественном воспроизведении. Так как хорошие трансы это 200-500$, то нормальный трансформаторный усилок, редко стоит меньше 500$. И даже те, что за 500$ как правило на дешевом немузыкальном железе.

[Mogoll 15]

Khronos

Т.е. для высокоомных трансы не требуются, или тоже дают плюсы?

[Khronos 1 003]

Khronos

Т.е. для высокоомных трансы не требуются, или тоже дают плюсы?

 

Хороший вопрос. Послушать бы один и тот же усилитель с трансами и без. Если с чисто практической точки зрения, то выходной транс это всегда дополнительная нелинейность, лишний узел в тракте, т.е. зло. Поэтому, когда он не особо нужен, т.е. если наушники 300-600 Ом, можно и без него обойтись и будет даже лучше, ну уж точно не хуже. Транс может правда по особому красить звук, и если человеку этот окрас понравится, он будет с пеной у рта доказывать, что трансы это круто и очень нужно, не отдавая себе отчет в том, что поставь сейсас в его усилитель транс другого производителя и все может стать так плохо, что п..ц. А кому-то наоборот понравится...

[Nibelung 2 129]

Khronos

а что трансформаторы дают?

 

В общем если кратко, то у ОТЛ усилителя высокое выходное сопротивление, ну это еще от ламп зависит, но даже если очень, очень извратится, то ниже 30 Ом не получится, и этот изврат будет в ущерб звуку 100%. Соотвественно это ведет к хреновой дружбе с низкоомными динамическими наушниками, потому что у них импеданс не особо линеен, изодинамике в этом плане проще. + чисто ОТЛ усилитель как правило имеет проблемы с током, который он может отдать, а низкоомная нагрузка требует много тока. Вот выходные трансы эту проблему согласования и решают. Как правило делают 2 обмотки, одна для высокоомных, другая для низкоомных и 2 выхода или селектор.

В 06 лаконика низкоомным режим сделан тупым добавлением резистора, что мягко говоря не самое лучшее решение, если мы говорим о качественном воспроизведении. Так как хорошие трансы это 200-500$, то нормальный трансформаторный усилок, редко стоит меньше 500$. И даже те, что за 500$ как правило на дешевом немузыкальном железе.

 

Да и резисторы эти видимо должны быть крайне качественными. 500 долларов за трансформаторный -это разве что самому спаять

[Volonter 8 348]

если для работы с низкоомными наушниками 336 не подходит а вот 337 подходит, интересно в какую он цену??

[Mogoll 15]

если для работы с низкоомными наушниками 336 не подходит а вот 337 подходит, интересно в какую он цену??

 

Для низкоомных вроде только 337 SE подходит.

На спам 1240$, в России только в техносити нашел - 37000 в рублях.

Круто для низкоомных лампа обходится по цене....

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Для низкоомных только 337SE, когда жил в Новосибирске я как раз в "ТехноСити" сравнивал лично 337 (без SE) и 337SE в том числе на низкоомных наушниках. SE звучал существенно лучше. А вот на высокоомных наушниках разницы между ними я вообще не уловил.

[Mogoll 15]

Nifrigel

Где-то на форуме читал, что 337 от 336-й версии отличаются только чуть лучше разрешением на 337 и то очутимо это только на топовых наушниках.

Получается высокоомные звучат с 336SE за 300 баксов практически так же как на 337 версии, которая более чем в четыре раза дороже?

А с подбором ламп и лучше даже?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Mogoll, ну так на 337 и 337SE тоже можно (и нужно) лампы менять. 336SE действительно уникальный усилитель за свои деньги, тогда как у 337 уже тонна конкурентов, а у 337SE и того больше. Но вообще говоря, надо понимать, что даже 337SE - это средняя ценовая категория, никак не старшая. Даже у Архипова вся линейка кроме Мело стоит дороже, так что даже если они лучше, за это придется доплатить. А про Audio Valve и говорить нечего.

[sadkovskiy 0]

Nifrigel

Извиняюсь за, возможно, заведомо глупый вопрос, но со скольки Ом начинаютсявысокоомные наушники?

[Mogoll 15]

sadkovskiy

Думаю 250-600 нормально на Дарке будут.

Sennheiser HD 600 хвалят с ним, а они на 300.

Усилок мощный, я 650-е на громкости на 8-30 до 10-00 час слушаю, ну на классике максимум до 11-00. Хотя громче чем на 10 уже нехорошо для слуха если долго.

Дальше уже оглушает. Думаю и 600-омные без проблем и с запасом раскачает. Мелкие детали с уменшением громкости не теряются, просто тише.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

sadkovskiy, а черт его знает. Я когда о высокоомных говорю в основном подразумеваю Beyerdynamic (250 и 600) и Sennheiser (300).

[Volonter 8 348]

Mogoll, ну так на 337 и 337SE тоже можно (и нужно) лампы менять. 336SE действительно уникальный усилитель за свои деньги, тогда как у 337 уже тонна конкурентов, а у 337SE и того больше. Но вообще говоря, надо понимать, что даже 337SE - это средняя ценовая категория, никак не старшая. Даже у Архипова вся линейка кроме Мело стоит дороже, так что даже если они лучше, за это придется доплатить. А про Audio Valve и говорить нечего.

повезло обладателям высокоомных наушников, может наушники поменять. Это дешевле будет чем копить на дорогую лампу. Это глупо для 003х покупать усилок за 40 тысяч А какой тогда усилок такого уровня можно найти для низкоомных? не за 30-40 тыс естественно? мело или еще что то?

[Khronos 1 003]

повезло обладателям высокоомных наушников, может наушники поменять. Это дешевле будет чем копить на дорогую лампу. Это глупо для 003х покупать усилок за 40 тысяч А какой тогда усилок такого уровня можно найти для низкоомных? не за 30-40 тыс естественно? мело или еще что то?

 

Мело.

[sadkovskiy 0]

запутался уже в лампах!

Mogoll

к примеру эти http://www.спам.com/itm/2-1965s-RCA-6SN ... 658wt_1396

подойдут к этим? http://www.спам.com/itm/2-NOS-JAN-6080W ... 233wt_1396