Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[WLM 260]

Для наушников 007 какой усилитель в приоритете?! Цена - качество.

Если есть деньги, то FLUX LAB KGBH SE

если нет денег и есть кому собрать и спаять усилок,

то можно купить подготовленный набора деталей KGSSHV или KGST, все названия гуглятся, можно почитать.

Покупать уже собранные KGSSHV или KGST на забугорных барахолках, дорого,

уже проще добавить и брать FLUX LAB KGBH SE.

У FLUX LAB есть версия и не SE , которая стоит больше 4000$ , а просто KGBH подешевле. Вам надо послушать обе и определиться, какая больше нравится. Мне, например, больше подошла версия SE, а товарищу моему, понравилась обычная. Можно и с лампами поиграться. Усилитель за эту цену звучит очень достойно. Я сейчас, пока мои 009 в Японии на экспертизе, слушаю 404 Limited, так оторваться не могу. Звучит классно и джаз и рок !!!

[chontvari 1 535]

Для наушников 007 какой усилитель в приоритете?! Цена - качество.

И VV (victorvvo)

Изменено 27 мая, 2016 пользователем chontvari

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Френки, Helium, кстати, собирался, кажется, KGSSHV сделать. Не знаю дошли ли у него руки.

 

В целом, хотелось бы озвучить два момента. Платы KGSSHV и KGST можно найти в продаже в том же Mjolnir Audio, но это платы устаревших ревизий. В своих усилителях Бирджир использует другие, разведенные им самим, которые он никогда не продаст. Платы современных ревизий можно приобрести только в рамках очередной совместной закупки на head-case — или заказывать самостоятельно. А можно и развести самостоятельно, страна не бедна талантами. Но если мы обсуждаем гипотетический сценарий, когда несколько человек кооперируются, находят специалиста, заказывают партию плат и комплектующих, — словом проект серьезно берется в работу, тогда зачем останавливать свой выбор на морально устаревших KGSSHV, KGST или даже KGBH? На мой взгляд, надо идти в ногу со временем и браться сразу за KGSSHV Carbon или Grounded Grid. Разница в себестоимости небольшая, сложность сборки и настройки, насколько я знаю, также отличается незначительно — это всё равно далеко не T2 и не Nanotube с его летающим киловольтом. На мой взгляд, перспективнее всего, конечно, Carbon — нетребовательный к корпусу, очень стабильный, имеет 20 мА ток покоя на выходном каскаде, целиком построен на ныне выпускающихся комплектующих, ну и уже собравшие его люди с head-case спокойно сравнивают его по звуку с T2. Был бы рад, если те же Flux Lab или кто-то еще взялись за него и дали бы конечную цену хотя бы на тысячу долларов дешевле чем Мьёльнир. Но, увы, не думаю, что это кому-либо интересно. Слишком маленький рынок и слишком много геморроя. А для Flux Lab еще и гипотетическая конкуренция с самими собой (начнут делать Карбон — станут меньше покупать KGBH, T2 для них в этом плане удобнее, занимает другую ценовую нишу).

Изменено 27 мая, 2016 пользователем Nifrigel

[Fireblade 951]

У FLUX LAB есть версия и не SE , которая стоит больше 4000$ , а просто KGBH подешевле. Вам надо послушать обе и определиться, какая больше нравится. Мне, например, больше подошла версия SE, а товарищу моему, понравилась обычная.

Немного не так. Обе версии SE. Просто один вариант с релейным регулятором а второй с трансформаторным.

[WLM 260]

У FLUX LAB есть версия и не SE , которая стоит больше 4000$ , а просто KGBH подешевле. Вам надо послушать обе и определиться, какая больше нравится. Мне, например, больше подошла версия SE, а товарищу моему, понравилась обычная.

Немного не так. Обе версии SE. Просто один вариант с релейным регулятором а второй с трансформаторным.

 

Да точно. Отличие в том, что с трансформаторными регуляторами называется FLUX LAB KGBH SE Analog .

Изменено 27 мая, 2016 пользователем WLM

[Френки 558]

Для наушников 007 какой усилитель в приоритете?! Цена - качество.

Если есть деньги, то FLUX LAB KGBH SE

если нет денег и есть кому собрать и спаять усилок,

то можно купить подготовленный набора деталей KGSSHV или KGST, все названия гуглятся, можно почитать.

Покупать уже собранные KGSSHV или KGST на забугорных барахолках, дорого,

уже проще добавить и брать FLUX LAB KGBH SE.

У FLUX LAB есть версия и не SE , которая стоит больше 4000$ , а просто KGBH подешевле.

Фегасе цена, мне вроде тут 3300$ озвучивали, тогда беру свои слова по цене/качество обратно,

проще искать б/у варианты, тот же KGSSHV стабильно есть на барахолке.

[SancheZZ 174]

@Френки, напишите в личку Виктору (victorvvo), и дешевле выйдет и продукт получите выше по уровню чем многочисленные KG..... (имхо конечно).

[_Vetal_ 248]

У FLUX LAB есть версия и не SE , которая стоит больше 4000$ , а просто KGBH подешевле.

Фегасе цена, мне вроде тут 3300$ озвучивали, тогда беру свои слова по цене/качество обратно,

проще искать б/у варианты, тот же KGSSHV стабильно есть на барахолке.

Какой смысл верить слухам если проще один раз спросить напрямую? SE стоит 3300$, с трансформаторным регулятором 3750$. Но если туда лампы добавить дорогие то цена вполне может приблизиться к 4000$. И по цена/качество этот усилитель все равно впереди как по функционалу так и по виду, к тому же это двухблочный усилитель.

[victorvvo 511]

Двухблочность - это просто конструктивная необходимость, вызванная набором определенных причин, основной из которых может быть например требование к весу и габаритам блоков с учетом их безопасной отправки транспортной компанией. Или наличием на складе корпусов определенного размера.

Схемотехнически, как и любое другое конструкторское решение - оно основано на балансе "плюсов" и "минусов" и не может являться однозначным показателем какого-то особого "качества" изделия.

[Френки 558]

Имхо 009 даже от однолампового усилка за 10-20 тыщ рублей (по себестоимости деталей) переиграют 407-507 легко. И

Это обнадёживает, можно начать с родного STAX SR-007 за 1000$., а дальше как попрёт.

[_Vetal_ 248]

Двухблочность - это просто конструктивная необходимость, вызванная набором определенных причин, основной из которых может быть например требование к весу и габаритам блоков с учетом их безопасной отправки транспортной компанией. Или наличием на складе корпусов определенного размера.

Схемотехнически, как и любое другое конструкторское решение - оно основано на балансе "плюсов" и "минусов" и не может являться однозначным показателем какого-то особого "качества" изделия.

Двухблочность позволяет вынести силовые трансформаторы далеко за пределы схемы усилителя и установить блок питания в удалении от остальных компонентов. При этом возможно создать более элегантное и утонченное решение. Основной минус заключается в том, что собрать два блока задача заметно более трудоемкая и дорогостоящая.

[victorvvo 511]

Иногда да. Но это бывает редко.

А иногда "элегантность и утонченность" объясняется нежеланием или невозможностью применить качественный сетевой трансформатор, поэтому блок питания приходится выносить наружу, трансформатор прятать за толстыми стенками внутри корпуса, а по соединительному кабелю тащить высоковольтное питание и напряжение BIAS.

Изменено 28 мая, 2016 пользователем victorvvo

[WLM 260]

Ну почему опять происходит переход на поиски недостатков конструкций или дизайна? Мы здесь вроде как звук обсуждаем. А так опять и на личности может скатиться... Поспокойней и толерантней надо бы

[Demograf 2 550]

Иногда да. Но это бывает редко.

А иногда "элегантность и утонченность" объясняется нежеланием или невозможностью применить качественный сетевой трансформатор, поэтому блок питания приходится выносить наружу, трансформатор прятать за толстыми стенками внутри корпуса, а по соединительному кабелю тащить высоковольтное питание и напряжение BIAS.

 

А как быть в моем случае если я применяю конденсаторы не электролитические и размеры и вес бп под 45-60 кг ? кто сможет поднимать и носить усилитель в одном корпусе весом под 80 кг ?

И практика доказывает то что хорошие бумажные конденсаторы звучат ощутимо лучше чем электролиты. и у трансформаторов хорошо бы применять запасы по мощности.

[Urez 2 505]

@Demograf, да отлично, и музыку послушал и силовую по пл провел)

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

кто сможет поднимать и носить усилитель в одном корпусе весом под 80 кг ?

Да не...80 нормально. А вот если 160? Сколько блоков будем делать? 4, 8 или сразу 16, чтобы кисть не потянуть?

Кстати, а зачем регулярно поднимать и носить куда-то усилок весом 80кг?

[_Vetal_ 248]

Иногда да. Но это бывает редко.

А иногда "элегантность и утонченность" объясняется нежеланием или невозможностью применить качественный сетевой трансформатор, поэтому блок питания приходится выносить наружу, трансформатор прятать за толстыми стенками внутри корпуса, а по соединительному кабелю тащить высоковольтное питание и напряжение BIAS.

У нас как раз именно тот случай, когда два блока необходимо для создания элегантных линий и пропорций усилителя. К тому же разделение теплового пакета тут тоже немаловажная особенность. Что касается bias, то он тянется еще три метра по кабелю наушников и никаких проблем это не создает, лишний метр мало на что повлияет.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Вернемся, однако, к стаксам. Что там по L700? Кто еще их слушал? Кого унизил.... нет, как они на фоне SR007? Очень мало по ним мнений. Надо доводить до уровня других стаксов.

Изменено 31 мая, 2016 пользователем clubnewmen

[Plokhikh 668]

@kleymor.metal, читал отзыв, что они где-то между 007 и 009, хотя я думаю вы его тоже уже видели. Звучит очень многообещующе на фоне его цены. Будем ждать Через две недели пойду на сходку head-fi может они там будут. Тогда отпишусь по впечатлениям так как почти наверняка туда HEADAMP притащит BHSE и 009, а 007 наверняка тоже будут (два года назад было 2-3 экземпляра)

Изменено 31 мая, 2016 пользователем Plokhikh

[ВладимирБел 168]

И практика доказывает то что хорошие бумажные конденсаторы звучат ощутимо лучше чем электролиты.

Это так. Но моя практика показывает, что если бумажным конденсатором (например RIFA PME) зашунтировать хороший электролит (например ELNA SilmicII) то результат будет даже лучше ибо большие бумажные конденсаторы имеют большую внутреннюю индуктивность.

[Plokhikh 668]

А можете сказать чем так плохи электролиты по сравнению с конденсаторами других типов? (Извините за офтоп)

[OWL 500]

Да как чем? Параметры хуже, звук хуже У бумаги и пленки в любом случае меньше потери,

надежность и долговечность в разы выше. По звуку еще можно спорить, иногда допустим пленка

слишком детальный звук дает, смещает акцент на верхнюю середину, бумажные некоторые

несколько мутно звучат, и электролиты хорошие существуют - всякие там промышленных серий

(industrial grade, computer grade), достаточно даташит почитать,

но в целом неполярные конденсаторы выше классом.

[Demograf 2 550]

А можете сказать чем так плохи электролиты по сравнению с конденсаторами других типов? (Извините за офтоп)

 

Берете самый лучший электролит и сравниваете с самой лучшей бумагой. все это относится к конденсаторам где живут высокие напряжения в несколько сот вольт или киловольт. не вся бумага хороша. номер один из всех бумажных с медной фольгой это дуелунд. далее идут в зависимости от назначения кбг мн или комбинированные серии где габариты ощутимо меньше чем классическая бумага типа мбгв или мбгч.

после идет пленка типа мулдорфа.

 

звук у хорошей бумаги отличается большей нейтральностью звучания и хорошая бумага звучит чище и яснее. электролит в чистом виде или с небольшим шунтом звучит с ощутимым окрасом тонального баланса.

В схемах где большие токи и низкое внутреннее сопротивление с небольшим анодным напряжением работает не плохо на электролитах. Двух тактные схемы так же хорошо нивелируют влияние электролитов.

 

Однотактным схемам на мой слух прописаны бумажные конденсаторы или комбинация где бумага стоит в начале и в конце фильтрации бп.

 

заморачиваться этой темой стоит в очень хороших прозрачных системах (короткий тракт с минимальным количеством каскадов на лучших комплектующих и породистых лампах) где все это будет слышно очень хорошо.

[Plokhikh 668]

Спасибо, дима, за небольшую консультацию! =)

[ВладимирБел 168]

Большие бумажные конденсаторы типа советских герметизированных не стоит ставить в питание высококачественной системы без дополнительного шунтирования ибо они плохо фильтруют высокочастотные помехи в следствии своей высокой внутренней индуктивности если это не специально сконструированные конденсаторы типа Mundorf MCap или Duelund, о которых выше говорилось. Хороши и RIFA PME, но их не бывает большой ёмкости.

Изменено 3 июня, 2016 пользователем ВладимирБел