Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[victorvvo 511]

Всё наоборот. Ламповый выходной каскад менее линеен, чем транзисторный с глубокой ООС и имеет гораздо более высокий коэфициент гармоник, в основном чётных - приятных на слух. Поэтому и существует понятие "тёплый ламповый звук".

Посему и делают очень высокие напряжения питания ламповых каскадов чтобы хоть как-то сгладить его нелинейность.

Учите матчасть перед тем как писать то, в чём не разбираетесь.

 

Вообще-то речь шла об усилительных элементах, а не о каскадах. Принципиально ничто не мешает при необходимости охватить глубокой ООС усилительные каскад(ы) на лампах, что и делали в свое время, например в исследовательской измерительно- регистрационной аппаратуре.

Насчет линейности - нелинейности транзисторов - безусловно желательно привести картинку (можно из справочника) характеризующую линейность выходных характеристик (Id = f(Vds,Vgs)) какого-нибудь высоковольтного MOSFET, из выпускаемых и доступных к покупке в настоящее время. Можно разместить в ветке "схемотехника".

Насчет "теплого лампового звука" - лично мне эта характеристика кажется весьма глупой. Я, например, уверен, что такого звука я никогда не слышал Есть звук хороший, вызывающий радость и вдохновение, а есть - посредственный или плохой, вызывающий скуку и раздражение. Есть масса ламповых усилителей, обладающих типичным "холодным транзисторным звуком" и есть транзисторники, которые слушать радостно и интересно - например изделия Nelson Pass или Jean Hiraga

Как говорил один мой знакомый Японец - "какая разница, холодный сакэ или теплый, лишь бы он был..."

[Звездец 292]

Теперь точно ухожу.

не уходи

побудь со мною

здесь так отрадно, так светло...

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Звездец

[ВладимирБел 168]

@victorvvo,

Тёплый ламповый звук в ламповых безоосных схемах будет всегда. Его ещё и трансформаторами "оболагораживают", суют их и на вход и на выход и между каскадами, даже в регулятор громкости. Этим достигается маскирование собственных искажений записи.

Сколько слышал усилителей с мосфетами на выходе - не нравятся. Звук как бы сдавленный, не живой, хотя, на слух, всё чисто, верхи в норме. Читал, что мосфеты плохо работают с ёмкостной нагрузкой - они ближе к лампам.

Выходной каскад транзисторного усилителя для электростатов должен быть на биполярных транзисторах.

[vladbit 580]

Я не в теме, залез поболтать.

 

не уходи побудь со мною здесь так отрадно, так светло...

[frol77 67]

И транзисторный усилитель вообще не может работать без ООС. Его просто "перекашивает".

Может. У меня за четыре года не перекосило. http://lampovik.ru/M...satoff_PA-6.htm

Ссылку правда потрут,продублировал в личку. И спектр гармоник и их зависимость их выходной мощности аналогичны ламповому триоднику.

Лампа,как усилительный элемент, гораздо линейнее транзистора. А то привыкло большинство разработчиков решать проблему с помощью ООС.

И транзистор и лампа в правильной реализации весьма близки по звуку. (стоят у меня сейчас дома на длительной прослушке.)

Изменено 4 марта, 2015 пользователем frol77

[SharapoFF 4 602]

Ламповые усилители и без обратной связи хорошо играют, изделия VVO и Demograf вполне себя зарекомендовали с лучшей стороны, попробуйте транзисторный вообще без ООС послушать, имею в виду и местную и общую. Слушать будет невозможно. Транзистор никак не линейнее, а на порядок удобнее схемотехнически, разделительных конденсаторов не надо, двухполярный, работает без дополнительных подогревов и на низких напряжениях. Вы похоже меня не слышите вообще. Я не пропагандирую лампу, я просто утверждаю, что со статиками ламповый выход предпочтительнее по вышеописанным причинам, вот и всё, лучшие усилители гибридные. У меня давно нет ни усила ни статиков, поэтому никакого субъективизма, а вы всё свой выбор защищать пытаетесь. Хотите с транзисторами- ради бога, успехов.

 

P.S. SharapoFF Теперь точно ухожу.

 

Ну вот... Только только на ветке стал развиваться какой то "здравый смысл" - и тут же ухожу...

По деталям схемотехники мне спорить не с руки - ничего в этом не смыслю. Что касается практического опыта (знаний) - понятно что лампа во всех случаях предпочтительней: почему то (?) играет лучше. Убедился на собственном опыте - покупаешь разное, слушаешь, слушаешь, а остается только лампа.

 

[gray50 483 1 Тракты]

@vladbit,

Я уже писАл почему лампу так любят. Из-за больших чётных гармоник.

И транзисторный усилитель вообще не может работать без ООС. Его просто "перекашивает".

Транзистор значительно более линеен, чем любая лампа при правильной глубокой ООС, особенно если применена нестандартная схема выходного каскада.

А термин "транзисторное звучание" - устаревший термин. При применении ВЧ элементов от него ни чего не остаётся.

Я не слышал как звучат топовые усилители для Стаксов, но имел возможность лоб в лоб сравнить свой ES Static (up) как с заводской версией SRM 007T2 так и апгрейжеyный дорогими винтажными лампами. Как-то до моей версии Статика они не дотягивают.

А дураки из Densen , об этом и не знают, всё лепят без ООС http://www.avcomfort.ru/good54683.html

[frol77 67]

@gray50,сдаётся мне,лукавят трохи. Повторители на выходе. Это местная ООС. Что общей нет,поверю.

Ох,забанят за офтоп....

[gray50 483 1 Тракты]

@frol77, Авось пронесёт (срача же нет)

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@SharapoFF, а награ разве ламповый?

[SharapoFF 4 602]

@pinh0le,

PL-P???

Only.

[ВладимирБел 168]

Может. У меня за четыре года не перекосило

А с чего перекосить должно? Это усилитель с местными ООС, Ноль на выходе поддерживается не общей ООС, есть разные способы его поддержки.

 

Лампа,как усилительный элемент, гораздо линейнее транзистора. А то привыкло большинство разработчиков решать проблему с помощью ООС. И транзистор и лампа в правильной реализации весьма близки по звуку. (стоят у меня сейчас дома на длительной прослушке.)

Лампа без ООС (как её везде и реализуют) гораздо менее линейна, чем транзистор с глубокой ООС.

Поэтому и используют очень высокое напряжение питание ламп, чтобы амплитуда сигнала на выходе усилителя помещалась в наиболее линейном её участке.

Транзисторным схемам это не нужно, их линейности хватает.

Не слышал пары разных усилителей, близких по звуку, тем более если сравнивать лампу и транзистор.

[SharapoFF 4 602]

@ВладимирБел,

Поди услышите еще. Жизнь длинная.

[Александр Карелин 3 723]

Лампа без ООС (как её везде и реализуют) гораздо менее линейна, чем транзистор с глубокой ООС. Поэтому и используют очень высокое напряжение питание ламп, чтобы амплитуда сигнала на выходе усилителя помещалась в наиболее линейном её участке.

такие рассуждения в таком общем и безусловном виде - чушь в обшем-то

[frol77 67]

Может. У меня за четыре года не перекосило

А с чего перекосить должно? Это усилитель с местными ООС, Ноль на выходе поддерживается не общей ООС, есть разные способы его поддержки.

Лампа,как усилительный элемент, гораздо линейнее транзистора. А то привыкло большинство разработчиков решать проблему с помощью ООС. И транзистор и лампа в правильной реализации весьма близки по звуку. (стоят у меня сейчас дома на длительной прослушке.)

Лампа без ООС (как её везде и реализуют) гораздо менее линейна, чем транзистор с глубокой ООС.

Поэтому и используют очень высокое напряжение питание ламп, чтобы амплитуда сигнала на выходе усилителя помещалась в наиболее линейном её участке.

Транзисторным схемам это не нужно, их линейности хватает.

Не слышал пары разных усилителей, близких по звуку, тем более если сравнивать лампу и транзистор.

Владимир,я Вам уже ответил в личку,продублирую здесь.

У Вас есть отличная возможность уличить Константина Мусатова(одного из самых порядочных изготовителей отечественного Хай-Энда) во лжи. Схема же есть http://lampovik.ru/M...teSch-06_04.pdf

Так воспользуйтесь ей!

Чего воду-то лить!?

Изменено 7 марта, 2015 пользователем frol77

[Saint 284]

Подскажите.

Вскрыл свой лампы посмотреть, не сразу сообразил, что вверх надо тянуть, а не назад .

Лампы средней паршивости? Им уже год и 2 месяца.

[Fireblade 951]

Самые простенькие лампы это да.

[frol77 67]

@Saint, вот GE звучат гораздо лучше. Тонально довольно нейтральны.И стоят пока вменяемых денег.

[darth_vermin 12]

Подскажите.

Вскрыл свой лампы посмотреть, не сразу сообразил, что вверх надо тянуть, а не назад .

Лампы средней паршивости? Им уже год и 2 месяца.

лучше bias отрегулируйте..он имхо сильней влияет..был такой усилок, разницы особой не заметил от замены ламп

[Saint 284]

И как это делается?

Это было его последнее сообщение .

[darth_vermin 12]

И как это делается?

Это было его последнее сообщение .

инструкция есть на форуме...поищете в схемотехнике или тут http://www.head-fi.org/a/adjusting-bias-on-stax-tube-amplifiers....хотя, сомневаюсь, исходя из вашей манеры разговора, что знаете языки)

Изменено 8 марта, 2015 пользователем darth_vermin

[OWL 500]

Если нет понимания что к чему не надо лезть и пытаться настроить.

Да и толку от настройки мало, плюс-минус 5% для ламп никакой роли не играет.

А вот сами лампы лучше поменять, любые будут лучше чем те что стоят.

[Saint 284]

Почитал перевод с хеадфая, рисковать не буду, тем более что второй абзац явно про меня .

Он регулируется из-за разбаланса? Ничего такого не чувствую.

[OWL 500]

Эта регулировка нужна для максимально правильной работы ламп,

но опять же - реально к звуку это мало относится, важнее сами лампы хорошие

с подобранными параметрами купить.

У меня долгое время был такой усилитель и 404 и 507 стаксы,

и лампы менял и подстройку делал так что знаю о чем говорю.

[darth_vermin 12]

Если нет понимания что к чему не надо лезть и пытаться настроить.

Да и толку от настройки мало, плюс-минус 5% для ламп никакой роли не играет.

А вот сами лампы лучше поменять, любые будут лучше чем те что стоят.

тем более нужно подстраивать) вот убейте никакой разницы именно на этом усилителе не заметил)