Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[bobbyGUN 26]

SharapoFF

Без фанатизма. Я например, стараюсь прислушиваться к дельным советам. А там уже, решайте сами. Стоит оно того, или нет.

[Miroshnikov 1]

Pipha

Получал комплект Stax-007Mk2/007tII в прошлом декабре авиапочтой из Канады с последующей доставкой почтой России (со всеми вытекающими...). Отправитель все тщательно упаковал — все доехало в отличном состоянии. Думаю, ожидаемые риски преувеличены. Большие волнения вызвали прохождение таможни и волна задержек и вскрытий отправлений накануне прошлогодних Новогодних праздников....

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

Об этом писал уже Демограф, где то в этой же ветке.. С усилителями всё ясно и так. А вот, с наушниками нужно поаккуратнее. Ибо, мембрана электростатических наушников чувствительна к различным перепадам температуры. Пыли, пота, волос..

 

Тогда на их не дышать что ли

 

да, я в курсе о мнении Демографа. И нисколько не пытаюсь его оспорить. Я лишь привёл информацию полученную из другого источника. И обе точки зрения совпали - что не может не радовать - ж). Вывод же - что не стоит слишком бояться переохлаждения в подобных ситуациях - ожидается, что наушники нормально это перенесут. В целом же после получения практически любых достаточно дорогих вещей нормально стремление относиться к ним с "повышенной аккуратностью".

[Fireblade 951]

Чем больше желание и больше беспокойство тем меньше отдача. Закон жизни. Не стоит так переживать и все будет ОК

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

Да нет проблем, не волнуйтесь.

По усилителям: я вот в 303 стасах для себя открытия сейчас совершаю (родной 323" отдыхает" если честно).

Унч "made in vladivostok", хоть и играт в Кочта Рике (фламенко и тд)

 

303 это ведь из "младших" родных усилителей? В таком случае речь идёт о превосходстве некоего "самодельного" усилителя перед младшими усилителями от stax, верно?

[VanDemarez 39]

Pipha

303 эт наушники.

Кстати мои бывшие =)

[Fireblade 951]

У стакс один очень достойный усилитель – SRM-T2. Остальные слабаки

[Pipha 305 3 Тракты]

Pipha

303 эт наушники.

Кстати мои бывшие =)

 

значит, 323 - это усилитель. Но это не меняет вопроса: у нас есть мнение относительно взаимного позиционирования младшего усилителя stax относительно самодельного. И последний выигрывает у родного. Верно?

[only_a_lad 1 915]

... вчера задавал вопрос про морозоустойчивость stax (вопрос пересылки почтой, что может значить хранение на неотапливаемом складе, авиаперевозки с серьёзной минусовой температурой). Ночью даже пытался звонить в Японию изготовителю. К сожалению, англоговорящий сотрудник в это время был не на месте. Зато днём разговаривал с официальным российским дистрибьютором (Москва). Их технический специалист уверяет, что им доставляется довольно много моделей подобным образом и проблем с этим не должно быть. По его мнению не должно быть проблем с хранением стакс при существенной минусовой температуре - главное использовать в тепле и дать отлежаться после хранения в холодных условиях в тёплом помещении - минимум 2-3 часа, лучше - сутки.

По поводу низких температур ничего сказать не могу, думаю, что дилеры возят их в контейнерах (со всеми вытекающими), особо не заморачиваясь. Температура для прослушивания стаксов обычно от 0 (или 5) до 35 цельсия, относительная влажность 90%. Тоже нет проблем, не думаю, что у кого-то дома ниже 15 или выше 35. Водой брызгать на мембраны, надеюсь, никому в голову не придет... После холода нужно дать конденсату сойти (пару часов). Как и всю аппаратуру (и не только) желательно электростаты держать в чистоте и не одевать на потную голову. С этим не вижу проблем, мне, например, просто неприятно, если уши (свои) потные и т.п. Пыль – не проблема, просто нужно соблюдать гигиену (в том числе помещения), а если наушники не используются одевать на них колпак или ставить в шкаф. Те наушники, в которых драйвера у меня оказались в грязном состоянии (007mk2) – скорей всего в них перед продажей поменяли драйвера, т.е. вставили старые. Как они эксплуатировались – понятия не имею, может, стояли в салоне 5 лет и их слушали все кому не лень. После чистки звучат нормально.

 

По поводу усилков. 007мк2 кроме усилка Демографа (того, что у меня) ни один из слышанных мною усилков не раскрывает. Из известных усилков, BHSE «ближе всего» к раскрытию 007, по все равно имхо у 007 потенциал выше. Поэтому для 007 особого выбора не вижу, кроме как на заказ у специалиста, который действительно знает что нужно семеркам. 009 проще раскрыть и проще апгрейдить усиление под них (если нет возможности сразу заказать топовый усь). У девяток и потенциал выше практически по всем параметрам, если только слушатель не басхэд. При чем, басхэды бывают разные, кто-то с этим «определением» вполне согласен, а кто-то считает басовитую подачу вполне ровной и единственно правильной и говорит что это не он «басхэд», это другие привыкли жиденькие басы воспринимать как норму. Тут уже каждый выбирает, что ему по душе. В идеальном варианте хорошо иметь и 007 и 009 для разной подачи и т.п. с соответствующим усилением. По поводу того, насколько полно BHSE раскрывают семерки – не хочу особо спорить, многих звук семерок на этом усилке вполне устраивает. Если выбирать между BHSE+007 и WES+009 я бы для себя выбрал WES+009 (что я и сделал в свое время). Если же есть желание иметь и 007 и 009, то советую написать Дмитрию или другому специалисту – на Ваше усмотрение.

 

Рейтинги можно попробовать составить самому на базе обсуждений на headfi и здесь, но это тоже очень непросто, разных мнений хватает. «Свой» рейтинг можно составить только после внимательных прослушек самому. Мне, например, 009 с WES нравится больше чем с BHSE. Мне больше нравится более теплая ламповая подача WES, а кто-то скажет, что BHSE делают звук девяток более «артикулированным» и т.п. Чаще всего в топовом сегменте упоминаются (если не считать авторских усилков) T2 (включая DIY T2), Aristaeus, HEV90, BHSE, WES, A10 и DIY KGBH. Вероятно, на ступеньку ниже можно поставить KGSSHV и Cavalli Liquid Lightning. У меня есть подозрения по поводу активного продвижения продукции Cavalli на хэдфае, поэтому мне не очень понятно, насколько высоко можно реально поставить LL. Вероятно, еще на ступеньку ниже можно поставить GES и KGSS. Я GES не слышал, но WES (полностью апгрейженый) ставлю для себя явно выше чем KGSS. Все остальные усилки (прежде всего стаксовские) идут по убывающей (не считая T2). Часть из топовых усилков купить крайне сложно - только на вторичке, не все отправляют в РФ, продавец тоже должен быть надежным и т.п.

 

 

Как быть по поводу таможни и занижения стоимости - не знаю, т.к. таможеннику не проблема посмотреть «каталожную» цену 009. Я вещи дороже 1000 евро обычно привожу "на себе" самолетом, там лимиты другие, да и к 1 экземпляру редко придираются.

 

[Мирослав 1]

Подскажите, появилась возможность взять "Stax SR-001 mk2".

В интернете инф нашел мало. Где то слшал что в них надо модить усилок. И что Алекс этим промышлял, однако этот тест так и не нашел. Что можете сказать о этих ушах?

[Pipha 305 3 Тракты]

... вчера задавал вопрос про морозоустойчивость stax (вопрос пересылки почтой, что может значить хранение на неотапливаемом складе, авиаперевозки с серьёзной минусовой температурой). Ночью даже пытался звонить в Японию изготовителю. К сожалению, англоговорящий сотрудник в это время был не на месте. Зато днём разговаривал с официальным российским дистрибьютором (Москва). Их технический специалист уверяет, что им доставляется довольно много моделей подобным образом и проблем с этим не должно быть. По его мнению не должно быть проблем с хранением стакс при существенной минусовой температуре - главное использовать в тепле и дать отлежаться после хранения в холодных условиях в тёплом помещении - минимум 2-3 часа, лучше - сутки.

По поводу низких температур ничего сказать не могу, думаю, что дилеры возят их в контейнерах (со всеми вытекающими), особо не заморачиваясь. Температура для прослушивания стаксов обычно от 0 (или 5) до 35 цельсия, относительная влажность 90%. Тоже нет проблем, не думаю, что у кого-то дома ниже 15 или выше 35. Водой брызгать на мембраны, надеюсь, никому в голову не придет... После холода нужно дать конденсату сойти (пару часов). Как и всю аппаратуру (и не только) желательно электростаты держать в чистоте и не одевать на потную голову. С этим не вижу проблем, мне, например, просто неприятно, если уши (свои) потные и т.п. Пыль – не проблема, просто нужно соблюдать гигиену (в том числе помещения), а если наушники не используются одевать на них колпак или ставить в шкаф. Те наушники, в которых драйвера у меня оказались в грязном состоянии (007mk2) – скорей всего в них перед продажей поменяли драйвера, т.е. вставили старые. Как они эксплуатировались – понятия не имею, может, стояли в салоне 5 лет и их слушали все кому не лень. После чистки звучат нормально.

 

По поводу усилков. 007мк2 кроме усилка Демографа (того, что у меня) ни один из слышанных мною усилков не раскрывает. Из известных усилков, BHSE «ближе всего» к раскрытию 007, по все равно имхо у 007 потенциал выше. Поэтому для 007 особого выбора не вижу, кроме как на заказ у специалиста, который действительно знает что нужно семеркам. 009 проще раскрыть и проще апгрейдить усиление под них (если нет возможности сразу заказать топовый усь). У девяток и потенциал выше практически по всем параметрам, если только слушатель не басхэд. При чем, басхэды бывают разные, кто-то с этим «определением» вполне согласен, а кто-то считает басовитую подачу вполне ровной и единственно правильной и говорит что это не он «басхэд», это другие привыкли жиденькие басы воспринимать как норму. Тут уже каждый выбирает, что ему по душе. В идеальном варианте хорошо иметь и 007 и 009 для разной подачи и т.п. с соответствующим усилением. По поводу того, насколько полно BHSE раскрывают семерки – не хочу особо спорить, многих звук семерок на этом усилке вполне устраивает. Если выбирать между BHSE+007 и WES+009 я бы для себя выбрал WES+009 (что я и сделал в свое время). Если же есть желание иметь и 007 и 009, то советую написать Дмитрию или другому специалисту – на Ваше усмотрение.

 

Рейтинги можно попробовать составить самому на базе обсуждений на headfi и здесь, но это тоже очень непросто, разных мнений хватает. «Свой» рейтинг можно составить только после внимательных прослушек самому. Мне, например, 009 с WES нравится больше чем с BHSE. Мне больше нравится более теплая ламповая подача WES, а кто-то скажет, что BHSE делают звук девяток более «артикулированным» и т.п. Чаще всего в топовом сегменте упоминаются (если не считать авторских усилков) T2 (включая DIY T2), Aristaeus, HEV90, BHSE, WES, A10 и DIY KGBH. Вероятно, на ступеньку ниже можно поставить KGSSHV и Cavalli Liquid Lightning. У меня есть подозрения по поводу активного продвижения продукции Cavalli на хэдфае, поэтому мне не очень понятно, насколько высоко можно реально поставить LL. Вероятно, еще на ступеньку ниже можно поставить GES и KGSS. Я GES не слышал, но WES (полностью апгрейженый) ставлю для себя явно выше чем KGSS. Все остальные усилки (прежде всего стаксовские) идут по убывающей (не считая T2). Часть из топовых усилков купить крайне сложно - только на вторичке, не все отправляют в РФ, продавец тоже должен быть надежным и т.п.

 

 

Как быть по поводу таможни и занижения стоимости - не знаю, т.к. таможеннику не проблема посмотреть «каталожную» цену 009. Я вещи дороже 1000 евро обычно привожу "на себе" самолетом, там лимиты другие, да и к 1 экземпляру редко придираются.

 

ну вот я и пытаюсь немного соориентироваться, собирая мнения. Если говорить с практической позиции о стаксах - смотрю больше в сторону GES+009 - я наверное, говорил. Вы, наверное, в курсе. С традиционным мягким прицелом подзакрыть тему наушников - ж). Мои близкие и так не особо разделяют мой энтузиазм по поводу наушников - да и я признаю, что в общем то можно бы ещё немного перенести акценты. Так что не хотелось бы особо жадничать - ж).

[only_a_lad 1 915]

ну вот я и пытаюсь немного соориентироваться, собирая мнения. Если говорить с практической позиции о стаксах - смотрю больше в сторону GES+009 - я наверное, говорил. Вы, наверное, в курсе. С традиционным мягким прицелом подзакрыть тему наушников - ж). Мои близкие и так не особо разделяют мой энтузиазм по поводу наушников - да и я признаю, что в общем то можно бы ещё немного перенести акценты. Так что не хотелось бы особо жадничать - ж).

Я бы на Вашем месте договорился со Станиславом на послушать еще раз 009 на WES и GES. Девятки – не только лучшие из выпускаемых электростатов, но и самые имхо «магические» и «притягательные» из всего мною слышанного (включая живое исполнение и АС). Орфеи и Омеги имеют свои сильные стороны, но 009 несравненные по «магнетизму».

[александр шумилов 428]

 

ну вот я и пытаюсь немного соориентироваться, собирая мнения. Если говорить с практической позиции о стаксах - смотрю больше в сторону GES+009 - я наверное, говорил. Вы, наверное, в курсе. С традиционным мягким прицелом подзакрыть тему наушников - ж). .

Тогда вот ещё одно.Есть очень показательный трек Horspiel SWF -Der Himmel Deckt Alles Mit Stille Zu. Думая что же так не естественно ложится в звуковой ряд,потом понял,очень неестественное внимание к вторичным звукам. Ну зашел мужик в дом,но почему скрип петель становится чуть ли не главным действием.Да,скрип есть, но где-то в дали,все внимание должно быть приковано к диалогам главных персонажей,но в стаксах главным действием становится именно тембр скпипа петель.

[Pipha 305 3 Тракты]

ну вот я и пытаюсь немного соориентироваться, собирая мнения. Если говорить с практической позиции о стаксах - смотрю больше в сторону GES+009 - я наверное, говорил. Вы, наверное, в курсе. С традиционным мягким прицелом подзакрыть тему наушников - ж). Мои близкие и так не особо разделяют мой энтузиазм по поводу наушников - да и я признаю, что в общем то можно бы ещё немного перенести акценты. Так что не хотелось бы особо жадничать - ж).

Я бы на Вашем месте договорился со Станиславом на послушать еще раз 009 на WES и GES. Девятки – не только лучшие из выпускаемых электростатов, но и самые имхо «магические» и «притягательные» из всего мною слышанного (включая живое исполнение и АС). Орфеи и Омеги имеют свои сильные стороны, но 009 несравненные по «магнетизму».

 

так я и так ориентируюсь на девятки. А сразу и WES покупать - таких планов у меня нет. Тем более, что и заманчивых предложений по WES не вижу - ж). А со Стасом я ещё обязательно рассчитываю послушать.

[Pipha 305 3 Тракты]

 

ну вот я и пытаюсь немного соориентироваться, собирая мнения. Если говорить с практической позиции о стаксах - смотрю больше в сторону GES+009 - я наверное, говорил. Вы, наверное, в курсе. С традиционным мягким прицелом подзакрыть тему наушников - ж). .

Тогда вот ещё одно.Есть очень показательный трек Horspiel SWF -Der Himmel Deckt Alles Mit Stille Zu. Думая что же так не естественно ложится в звуковой ряд,потом понял,очень неестественное внимание к вторичным звукам. Ну зашел мужик в дом,но почему скрип петель становится чуть ли не главным действием.Да,скрип есть, но где-то в дали,все внимание должно быть приковано к диалогам главных персонажей,но в стаксах главным действием становится именно тембр скпипа петель.

 

мне кажется, что это зависит от человека - про болезнь поиска посторонних шумов я слышал. И для нее, как мне кажется, нее вполне достаточно 800х.

[александр шумилов 428]

 

мне кажется, что это зависит от человека - про болезнь поиска посторонних шумов я слышал. И для нее, как мне кажется, нее вполне достаточно 800х.

Да при чем тут посторонние шумы.Для вас наверное не секрет что электро-статы звучат необычно,небычно-подробно,при чём подробно там где это вовсе не требуется.

Вот если б могли сравнить их звучание с нормальной акустикой тогда бы поняли о чем речь. В реалиях звукового бытия упор сделан на другие моменты,впрочем про наушники там ни слова.

[Demograf 2 550]

 

мне кажется, что это зависит от человека - про болезнь поиска посторонних шумов я слышал. И для нее, как мне кажется, нее вполне достаточно 800х.

Да при чем тут посторонние шумы.Для вас наверное не секрет что электро-статы звучат необычно,небычно-подробно,при чём подробно там где это вовсе не требуется.

Вот если б могли сравнить их звучание с нормальной акустикой тогда бы поняли о чем речь. В реалиях звукового бытия упор сделан на другие моменты,впрочем про наушники там ни слова.

 

любители музыки создают для себя свой мир и свою реальность и свою сказку. все по чесноку я слышал только на студии а все остальное это просто вкусовсщина с разными приоритетами и когда кто то орет что его система самая честная то это больной человек

придумывающий свое оправдание . так что у всех у нас разный вкус и разная сказка.

электростаты могут петь очень по разному и я разные варианты усилителей сравнивал с своим стационарным комплектом.

достичь звука как у ас на статике очень очень сложно и дорого но можно сделать близко но при этом получить даже другую сказку

не менее вовлекательную но это выходит дороже чем комплект ас с средним усилителем .

[only_a_lad 1 915]

 

ну вот я и пытаюсь немного соориентироваться, собирая мнения. Если говорить с практической позиции о стаксах - смотрю больше в сторону GES+009 - я наверное, говорил. Вы, наверное, в курсе. С традиционным мягким прицелом подзакрыть тему наушников - ж). .

Тогда вот ещё одно.Есть очень показательный трек Horspiel SWF -Der Himmel Deckt Alles Mit Stille Zu. Думая что же так не естественно ложится в звуковой ряд,потом понял,очень неестественное внимание к вторичным звукам. Ну зашел мужик в дом,но почему скрип петель становится чуть ли не главным действием.Да,скрип есть, но где-то в дали,все внимание должно быть приковано к диалогам главных персонажей,но в стаксах главным действием становится именно тембр скпипа петель.

009 для меня «добавляют» что-то очень ценное даже по сравнению с Орфеями. Я не говорю, что 009 звучат максимально «правильно» с точки зрения «естественного звука». Люди в жизни тоже стихами не разговаривают и тем не менее, одни из самых важных творений человеческого Гения - именно в стихах )) Я не очень люблю «реализм» в литературе, кино и т.п., мне больше нравится «сюр», «иная реальность», мне «обычной реальности» хватает и в жизни )) Орфеи звучат более «естественно», поэтому в плане звука многие (включая меня) ставят их выше 009, но девятки погружают в тот самый «мир грез», за что и любимы многими ))

[Pipha 305 3 Тракты]

 

мне кажется, что это зависит от человека - про болезнь поиска посторонних шумов я слышал. И для нее, как мне кажется, нее вполне достаточно 800х.

Да при чем тут посторонние шумы.Для вас наверное не секрет что электро-статы звучат необычно,небычно-подробно,при чём подробно там где это вовсе не требуется.

Вот если б могли сравнить их звучание с нормальной акустикой тогда бы поняли о чем речь. В реалиях звукового бытия упор сделан на другие моменты,впрочем про наушники там ни слова.

 

вы говорили о скрипе петель - в частности, его я и подразумевал как посторонний шум. Вы говорите, что у электростатов свои недостатки? В общем то новых аргументов в ваших словах я не вижу. И даже что-то прокомментировал, а дальше углубляться не хочу. Разговор об акустике - разговор отдельный. У акустики свои преимущества, у наушников - свои. В частности, и если говорить только о звуке. И тоже не хочу углубляться доказывая свою позицию сейчас по этому поводу. Если вы подразумеваете, что у меня нет опыта использования хорошей акустики - то я не вижу, чтобы у вас были какие-либо основания так говорить.

[Demograf 2 550]

 

мне кажется, что это зависит от человека - про болезнь поиска посторонних шумов я слышал. И для нее, как мне кажется, нее вполне достаточно 800х.

Да при чем тут посторонние шумы.Для вас наверное не секрет что электро-статы звучат необычно,небычно-подробно,при чём подробно там где это вовсе не требуется.

Вот если б могли сравнить их звучание с нормальной акустикой тогда бы поняли о чем речь. В реалиях звукового бытия упор сделан на другие моменты,впрочем про наушники там ни слова.

 

вы говорили о скрипе петель - в частности, его я и подразумевал как посторонний шум. Вы говорите, что у электростатов свои недостатки? В общем то новых аргументов в ваших словах я не вижу. И даже что-то прокомментировал, а дальше углубляться не хочу. Разговор об акустике - разговор отдельный. У акустики свои преимущества, у наушников - свои. В частности, и если говорить только о звуке. И тоже не хочу углубляться доказывая свою позицию сейчас по этому поводу. Если вы подразумеваете, что у меня нет опыта использования хорошей акустики - то я не вижу, чтобы у вас были какие-либо основания так говорить.

 

хорошая акустика нынче большая редкость. все салоны последние пять лет и даже более завалены в основном дизайнерскими изделиями за любую сумму не имеющими нечего общего с хорошим звуком. лучше уж точно потратиться на электростаты так как они более предсказуемы .а можно купить например гламурную Grande Utopia и потом через месяц думать кому ее продать как и большинство новодельных агрегатов

[seraga 280]

Demograf, лучше уж сразу заказать АС у какого-нибудь мастера, а потом парить ему мозг до тех пор, пока он не заставит систему звучать так, как надо именно тебе.))

Если электростаты только за очень-очень дорого могут приблизиться к звучанию акустики, то 911-е даже без дорого-дорого напоминают ширики. В этом нас недавно убеждала группа товарищей. Дешево и винтажно...))

[александр шумилов 428]

) Орфеи звучат более «естественно», поэтому в плане звука многие (включая меня) ставят их выше 009, но девятки погружают в тот самый «мир грез», за что и любимы многими ))

Сказочный мир, наверное по этому,со слов "главных" из Инфоркома, 009е стабильно,по две пары,каждый месяц находят своих поклонников.

[molokoff 26 394]

----------------------------------

хорошая акустика нынче большая редкость. все салоны последние пять лет и даже более завалены в основном дизайнерскими изделиями за любую сумму не имеющими нечего общего с хорошим звуком. лучше уж точно потратиться на электростаты так как они более предсказуемы .а можно купить например гламурную Grande Utopia и потом через месяц думать кому ее продать как и большинство новодельных агрегатов

Золотые слова, как я с вами согласен! Хорошая акустика нынче большая редкость. Действительно, Legacy и ProAc, KEF и McIntosh, Wilson и Focal-JMlab такую хрень лепят, ничего общего с хорошим звуком не имеющую, что любые Stax будут на голову выше их. Кстати, адресок не дадите тех, кто по дешевке продает Utopia и другие "гламурные, новодельные" агрегаты?

[Demograf 2 550]

----------------------------------

хорошая акустика нынче большая редкость. все салоны последние пять лет и даже более завалены в основном дизайнерскими изделиями за любую сумму не имеющими нечего общего с хорошим звуком. лучше уж точно потратиться на электростаты так как они более предсказуемы .а можно купить например гламурную Grande Utopia и потом через месяц думать кому ее продать как и большинство новодельных агрегатов

Золотые слова, как я с вами согласен! Хорошая акустика нынче большая редкость. Действительно, Legacy и ProAc, KEF и McIntosh, Wilson и Focal-JMlab такую хрень лепят, ничего общего с хорошим звуком не имеющую, что любые Stax будут на голову выше их. Кстати, адресок не дадите тех, кто по дешевке продает Utopia и другие "гламурные, новодельные" агрегаты?

Все аудио ноты , Сисы, изотерики , ваваки , гото юниты , аудионы , грифоны , генезисы и другой гламур были проданы и розданны . Остались вроде сатри и что то от деда гото. Вроде еще была пара верхних таноев но надо узнавать .

[Demograf 2 550]

Demograf, лучше уж сразу заказать АС у какого-нибудь мастера, а потом парить ему мозг до тех пор, пока он не заставит систему звучать так, как надо именно тебе.))

Если электростаты только за очень-очень дорого могут приблизиться к звучанию акустики, то 911-е даже без дорого-дорого напоминают ширики. В этом нас недавно убеждала группа товарищей. Дешево и винтажно...))

Не правда. Только сони 3000 с Ал 4 были похожи на ас. Если баеры только по чуйке напоминали ас а по подаче именно сони 3000 и не-6