HE-6 (обсуждение)

[PC speaker 0]

Послушал, вот теперь точно слышно что у HD650 глубокого баса больше, удар более низкий по частоте аж пробирает, на шестерках более плоский звук что ли, даже самому странно.

Интересно. Я тоже сейчас слушал по полчаса Однекозу в HD650 и в НЕ-6.

В HD650 слабоконтролируемый, медлительный гул (относительно, конечно).

В НЕ-6 хорошо структурированные, быстрые басовые волны; намного больше оттенков, переливов; лучше заметны градации уровня громкости; лучше читаются источники баса, мембраны барабанов.

 

По количеству (имею в виду не уровень громкости баса, т.е. тональный баланс) пришел к выводу, что в HD650 за счет более медленного баса создается ощущение большего количества баса (в основном мид), т.е. "старый" бас смешивается с "новым" в кучу, гул.

[Nibelung 2 129]

Nibelung, по 800м я в профильной ветке отпишусь, как окрепнут впечатления. Пока могу сказать, что на моем тракте "воздух" они тоже потеряли, судя по всему. По-крайней мере HE-6 по памяти звучали намного более воздушно. На HD800 у меня вообще постоянно есть ощущение, что я слушаю закрытые наушники, а не открытые. Самое близкое по впечатлениям - ATH-W5000, там тоже была масштабная сцена и тоже чувствовалась замкнутость звука при этом (замечу, что на этом сходства HD800 и W5000 заканчиваются, тональный баланс, тембра, почерк - совсем другие). В HE-6 этой замкнутости нету и следа. Я даже не могу сказать, что HD800 у меня играют более масштабно, чем HE-6 играли. Вроде эффект звука снаружи сильнее чувствуется. И сцена более голографичная - 800е как будто звукам каждой частоты отводят свое место в пространстве, в итоге все источники звука полукругом вокруг тебя выстраиваются. В HE-6 локализация была более примитивная и, кстати, местами воспринималась более естественно (в реальности эффект полукруга разве что в первом ряду встретить можно). Но вот именно масштаб - масштаб у HE-6 был как минимум не хуже. В HE-6 за источниками звука чувствовался еще простор, а в HD800 как будто все источники плотно накрыты куполом. HD800 похожи на концертный зал, а HE-6 - на опенэйр. Хотя вообще, если подумать, для классики зал, конечно, уместнее.

 

По тембрам ничего не скажу пока, они разные. Какого-то дискомфорта у меня нет, "пластика" каким тут некоторые товарищи пугали, я не слышу. Мне в HD800 сильно понравились тембра акустической гитары. Слышно как резонирует дека, как пальцы по струнам бегают, как вибрацию струны пальцами гасят. Это все не имеет отношения непосредственно к музыкальности, но зато звучит очень реалистично. Пока HE-6 под рукой нет, чтобы проверить слышны ли там подобные призвуки. В HD800 они прямо сразу на слух бросаются, а в 6ках даже если они слышны, то я их игнорировал. В целом, гитара в HE-6 мне как-то особенно не запомнилась, а вот на HD800 прямо сильно впечатлила. На других инструментах тоже механические звуки стали хорошо заметны (клапаны на духовых, педали и клавиши рояля). К моему большому сожалению, сами духовые и рояль на HE-6 звучали однозначно лучше и естественнее. Рояль особенно жалко, 800е съедают важные послезвучия, которые HE-6 бережно держали до полного затухания. На духовых 6ки лучше передавали оттенки меди и дерева, 800м этого не хватает, но в целом звучание духовых меня устраивает.

 

Nifrigel, насчет воздуха, у меня похожее недоразумение случилось с 931 на Архипове, но там причина была очевидна-трижды перекос в сч - у ЦАП ,усилителя и наушников ) 5 звучали воздушнее на нем-же. у 6 однозначно лучшие духовые, у 5 может чуть хуже, а что еще может поспорить я не знаю, м.б LCD2, но не думаю. Фортепиано на хайфайменах даже вибрации внутренних струн четко передает. Интересный, красивый эффект. я подчеркиваю, интересный и красивый ) Этого хватило на 4 месяца )

[Shadow39 1 085]

Nibelung, по 800м я в профильной ветке отпишусь, как окрепнут впечатления. Пока могу сказать, что на моем тракте "воздух" они тоже потеряли, судя по всему. По-крайней мере HE-6 по памяти звучали намного более воздушно. На HD800 у меня вообще постоянно есть ощущение, что я слушаю закрытые наушники, а не открытые. Самое близкое по впечатлениям - ATH-W5000, там тоже была масштабная сцена и тоже чувствовалась замкнутость звука при этом (замечу, что на этом сходства HD800 и W5000 заканчиваются, тональный баланс, тембра, почерк - совсем другие). В HE-6 этой замкнутости нету и следа. Я даже не могу сказать, что HD800 у меня играют более масштабно, чем HE-6 играли. Вроде эффект звука снаружи сильнее чувствуется. И сцена более голографичная - 800е как будто звукам каждой частоты отводят свое место в пространстве, в итоге все источники звука полукругом вокруг тебя выстраиваются. В HE-6 локализация была более примитивная и, кстати, местами воспринималась более естественно (в реальности эффект полукруга разве что в первом ряду встретить можно). Но вот именно масштаб - масштаб у HE-6 был как минимум не хуже. В HE-6 за источниками звука чувствовался еще простор, а в HD800 как будто все источники плотно накрыты куполом. HD800 похожи на концертный зал, а HE-6 - на опенэйр. Хотя вообще, если подумать, для классики зал, конечно, уместнее.

У тебя все усугубляет твой дак у него подача такая, не знаю что изменилось после реставрации, но когда я слушал его, замкнутость звука ощущалась у меня намного сильнее чем с моей карточки или дака. HE-6 просто похоже не умеют отыгрывать звук таким образом, звучание уж слишком открытое, а HD800 изначально к этому склонны, но замкнутости звука или тем более ощущения закрытых наушников на моем тракте не было, хотя HE-6 безусловно звучат намного более свободно.

 

По количеству (имею в виду не уровень громкости баса, т.е. тональный баланс) пришел к выводу, что в HD650 за счет более медленного баса создается ощущение большего количества баса (в основном мид), т.е. "старый" бас смешивается с "новым" в кучу, гул.

Значит усилок не контролирует бас. Гула у HD650 быть не должно и в помине, общий характер баса у HD650 и HE-6 одинаковый, я бы сказал что бас HE-6 гораздо более похож на бас HD650 чем скажем на бас HD800. У меня HD650 прилично гудят на мидбасе с выхода дака, но с усилком гул пропадает сразу и мидбас прибирается.

[Nibelung 2 129]

Виктор, ГМ70 все-таки решил не оставлять с 6?

[Khronos 1 003]

Виктор, ГМ70 все-таки решил не оставлять с 6?

 

Мне мой ресивер в итоге нравится больше. Чуть резче звук в диапазоне сибилянтов, зато более открытый и мощный в целом. И НЧ в итоге прорабатываются качественнее. Да и последнее время не покидает ощущение, что вокал стал звучать более открыто, поэтому и потянуло на оперу и похожие вещи... Да и если на маранце громкость с 9-11 часов выше не поднимается (оглохнуть можно в зависимости от музыки), то на ГМ70 на тихо записанной классике могло и максимума не хватить, звучание остается зажатым, нераскрытым. Не настроен он на 50 Ом.

Дурь короче нужна им да и все, а дальше усилитель по характеру каждый сам пусть и подбирает. Но дурь нужна все равно.

[Crus 1 529]

Виктор, а ты подключаешь к колоночному выходу ресивера через переходник или к наушниковому?

[Khronos 1 003]

Виктор, а ты подключаешь к колоночному выходу ресивера через переходник или к наушниковому?

 

Через переходник. Я взял просто штатный с jack на 4-pin XLR, отрезал все от него отрезал, оставил выводы по 10 см. от 4-pin XLR залудил, пометил, где какой контакт и получился короткий переходник на колоночный выход.

Вообще чисто теоретически можно было и к наушниковому подрубить, там просто стоят резисторы по 120 Ом, так как импеданс самих наушников линеен, то чисто теоретически разницы быть не должно, но я не пробовал.

Я наверное будет время и если стаксы меня не уведут в конец от темы выбора, то похожу по друзьям потыкаю их в разные мощники.

[seraga 280]

Виктор, а ты подключаешь к колоночному выходу ресивера через переходник или к наушниковому?

 

Через переходник. Я взял просто штатный с jack на 4-pin XLR, отрезал все от него отрезал, оставил выводы по 10 см. от 4-pin XLR залудил, пометил, где какой контакт и получился короткий переходник на колоночный выход.

Вообще чисто теоретически можно было и к наушниковому подрубить, там просто стоят резисторы по 120 Ом, так как импеданс самих наушников линеен, то чисто теоретически разницы быть не должно, но я не пробовал.

Я наверное будет время и если стаксы меня не уведут в конец от темы выбора, то похожу по друзьям потыкаю их в разные мощники.

Потыкай. Я натыкался, вернулся к балансному ушнику...

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Khronos

Вы не пробовали параллельно резисторы подключать к колоночному выходу?

На хэд-фае что-то проскакивало про изменение тонального баланса, да и в паспортах ресиверов/отдельных чипов freq.responce изменяется при разной нагрузке...

[Khronos 1 003]

Khronos

Вы не пробовали параллельно резисторы подключать к колоночному выходу?

На хэд-фае что-то проскакивало про изменение тонального баланса, да и в паспортах ресиверов/отдельных чипов freq.responce изменяется при разной нагрузке...

 

Так мне не зачем, у меня наушники не ярчат после замены кабеля, совсем не ярчат. Сравнивал и с темными в том числе. Т.е. в плане баланса АЧХ меня сейчас 100% все устраивает. Посмотрим, что стаксы дадут. Но никаких чудес не жду.

 

seraga я не хочу к нему возвращаться в плане динамики он конкретно сливает маранцу, не всегда слышно, но где слышно разница слишком большая. С ним конечно удобнее спору нет, но с маранцем значительно больше диапазон регулировки громкости. Можно гораздо точнее и правильнее подстроится под конкретный альбом. А с флюксом иногда бесит, что никак попасть не можешь, эти ступенчатые регуляторы палка о двух концах...

По хорошему продать его надо, как и собирался, но пока никак не могу решится.

[seraga 280]

Khronos, разве я про Флюкс что-нибудь писал?

К звуку M^3 (в разных вариантах исполнения) я так и не смог привыкнуть, вроде и особых претензий нет, но не мое...

[Khronos 1 003]

Khronos, разве я про Флюкс что-нибудь писал?

К звуку M^3 (в разных вариантах исполнения) я так и не смог привыкнуть, вроде и особых претензий нет, но не мое...

 

А куда ты его тыкаешь?

 

Я кстати слышал выхлоп твоего дака... омг... омг...

[seraga 280]

Khronos, я FHA 1.3 заказал 5 дней назад, прим. за месяц собрать обещали.

Что есть: "омг... омг..."?

[Khronos 1 003]

Khronos, я FHA 1.3 заказал 5 дней назад, прим. за месяц собрать обещали.

 

Ну так ты его еще и не слушал. А я в чудо не верю уже, вот тебя подстерегу и послушаю. Если конечно стаксы не заставят меня продать 6ки, что конечно мало вероятно, но хрен его знает. Нравятся мне стаксы, дома только их никогда не слышал, поэтому непонятно...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Khronos, мне кажется если переходить на STAX, то на 009, тем более когда KGSS в кармане уже. 507 как ни крути, все равно компромисс. Я буду внимательно следить за твоей эпопеей с электростатикой, обязательно послушай HE-6 с FHA 1.3 у seraga перед тем как продавать их надумаешь.

[seraga 280]

Khronos, FHA 1.3 я не слушал конечно, но FHA 1.2 мне понравился больше 04-го (обычного) Флюкса. Надеюсь, что "тенденция" при переходе на баланс сохранится. Возьмешь и послушаешь, если "Стаксы не уведут"...

Что такое: "омг... омг..." (выхлоп дака)? Так хорошо или так плохо?

[Drug 17]

а что там в итоге за выхлоп, что так долго собирается?

[Khronos 1 003]

Khronos, FHA 1.3 я не слушал конечно, но FHA 1.2 мне понравился больше 04-го (обычного) Флюкса. Надеюсь, что "тенденция" при переходе на баланс сохранится. Возьмешь и послушаешь, если "Стаксы не уведут"...

Что такое: "омг... омг..." (выхлоп дака)? Так хорошо или так плохо?

 

Хорошо, прозрачно. Ну просто, до этого то, что я слышал как-то все не цепляло, а тут прямо разница на лицо.

 

Мне вообще не нравится 04 по небалансу, по балансу у меня он совсем по другому звучит, как два разных усилителя слушаешь. Не думаю я, что кабеля так влияют, но хрен его знает...

 

Nifrigel та информация, которую я находил, говорит о том, что если без писания кипятком, то разница между SR-009 и SR-507, примерно как между HD580 и HD650. Т.е. только вот тенденция по цене не сохраняется, если между зенхами разница была 100$, то тут она 4000$, не круто ли?

Я не просто так взял именно SR-507, а не скажем SR-007, я тему помониторил. Так как самому послушать возможности нет, пришлось искать отзывы людей, кто со стаксами очень давно.

[seraga 280]

Khronos, вроде выхлоп на ел-8 Дима дост. давно делает, я уже его слышал, правда не на своем ЦАПе.

Обычный 04-й звучит лучше (на мой слух) чем 04В по небалансу. А вот по балансу, да согласен, 04В звучит лучше чем он же в небалансном режиме и лучше чем простой 04-й (на стоковых оу)...

[essehomo 9]

Добрый день. 1) Наслышался о проблемах с приобретением почти всей продукции Head-Dirrect corp.: с доставкой из Китая потертых наушников с неработающими излучателями, свистящих плеерах и пр. Но вот в своих закладках наткнулся на такую ссылку http://yandex.ru/ru/catalog/izodinamicheskie_naushniki Что уважаемые форумчане могут сказать об этом предложении? Кто-нибудь покупал наушники HiFiMan у нас, а не из-за бугра? Что вы можете сказать о цене на них на нашем рынке?

2) Вероятно, это уже обсуждалось (наобсуждали 200 стр.), но все же (если можно, дайте ссылку): какое усиление в рамках тысячи долларов желательно для HE-6. Я был уже готов заказать Beyerdynamic A1 на Ибее, а вторая рука тянулась к http://doctorhead.ru/catalogue/?i=904 Что с этими усилителями? Ориентировочный источник - CD-плеер с распродажи из Финляндии где-то за 500 евро.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

essehomo, Beyerdynamic A1 - это полный хлам, он даже родные Beyerdynamic T1 не качает нормально, а про HiFiMan вообще сразу забыть можно. Perreaux вроде неплох, но ничего выдающегося опять же. А насчет спам - ну Романа-то все знают, покупать у него - вариант надежный. Собственно разница только в большей цене и отсутствии рисков. Под HE-6 - нужно смотреть, есть ли у источника балансные выходы. Если есть, лучше всего заказывать MS Audio Laboratory FHA 1.3.

[Khronos 1 003]

Добрый день. 1) Наслышался о проблемах с приобретением почти всей продукции Head-Dirrect corp.: с доставкой из Китая потертых наушников с неработающими излучателями, свистящих плеерах и пр. Но вот в своих закладках наткнулся на такую ссылку http://myсroft.su/ru/catalog/izodinamicheskie_naushniki Что уважаемые форумчане могут сказать об этом предложении? Кто-нибудь покупал наушники HiFiMan у нас, а не из-за бугра? Что вы можете сказать о цене на них на нашем рынке?

2) Вероятно, это уже обсуждалось (наобсуждали 200 стр.), но все же (если можно, дайте ссылку): какое усиление в рамках тысячи долларов желательно для HE-6. Я был уже готов заказать Beyerdynamic A1 на Ибее, а вторая рука тянулась к http://doctorhead.ru/catalogue/?i=904 Что с этими усилителями? Ориентировочный источник - CD-плеер с распродажи из Финляндии где-то за 500 евро.

 

Брать лучше на moon-audio сразу с Silver Dragon кабелем. По деньгам получится тоже самое, что и в выше озвученном магазине, но стоковые.

Усилитель на данный момент, пока только Flux Lab HA-04B, MS Audio 1.3, Schiit Lyr. Других вариантов нет.

Использование Flux Lab HA-04B, MS Audio 1.3 подразумевает однозначно балансные выходы у источника. Другой вариант - это усилитель мощности, их уже море разных. Желательно транзисторный.

[essehomo 9]

Khronos Не поделитесь ссылочками на эти модели ?

[Khronos 1 003]

Khronos Не поделитесь ссылочками на эти модели ?

 

http://schiit.com/products/lyr/ 500$

yandex.ruproducts/fha13.html около 1450$

http://fluxlab-acoustics.com/ha04.html (балансная версия по заказу) 750$

 

Хотя мое ИМХО, не париться с этой фигней и смотреть на усилители мощности, но тут уже большое разнообразие разных, от новодела до винтажных, нужно тщательно выбирать, имея уже на руках наушники. Достаточно шестерки пихнуть в приличный мощник прямо на клеммы для АС, чтобы понять, что самый лучший наушниковый усилитель для них - это усилитель мощности. Хотя усилители мощности часто в АВ классе, что не очень хорошо, но лучше оценить самому на слух.

 

Еще будет вариант raysamuelsaudio The Dark Star Headphone Amp, но это будет скорее всего очень дорогой вариант. Хотя и очень мощный, судя по всеми в несколько раз мощнее, чем перечисленный выше, по сути усилитель мощности это и будет.

[essehomo 9]

Khronos А разве перечисленные модели не являются усилителями мощности?