HE-6 (обсуждение)

[Shadow39 1 085]

rasweb

Я нигде не хожу я сижу дома и слушаю HD650 уже не первый год, баса за глаза, скорее многовато даже, однозначно больше чем у шестерок. Сейчас воткнул HD650 в родную говнодырку на DA10, и моментально преодеваю наушники на одном треке на одной громкости, даже с таким говноусилением у HD650 баса больше, с нормальным усилком значительно больше.

[PC speaker 0]

Shadow39

Может ты имел в виду мидбас? Я подумал, что бас на всем диапазоне, включая самый нижний.

 

 

А 650-м ничего не помогает?

К сожалению, нет.

Вообще удивительно, я сравнивал коксы, сетевики - НЕ-6 в каждом случае показывали значительную разницу в натуральности тембров и вставлючести вокала (здесь литц Крылова лидер). Да даже DT880. А вот на HD650 все звучало примерно одинаково синтетично.

[Shadow39 1 085]

Shadow39, по поводу баса - у HE-6 бас просто специфичный, это особенность ортодинамики.

Да не сказал бы что специфический, очень приятный, глубокий и упругий такой бас, мне именно такой бас кажется более правильным.

[Shadow39 1 085]

Shadow39

Может ты имел в виду мидбас? Я подумал, что бас на всем диапазоне, включая самый нижний.

Ну в принципе я имел ввиду бас в целом я его не разделяю обычно. Мидбаса у HD650 больше значительно, по нижнему басу сложно сказать примерно одинакого, возможно у шестерок чуть больше.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Shadow39, разница в скорости и в давлении, которое он (бас) создает. Хотя и структура тоже важна, но по структуре все просто: у 6ок она представлена полностью и ничего не приподнято. У HD650 глубокого низа нет, а на остальной части подъем. У HD800 по моим беглым впечатлениям что-то среднее: самый глубокий бас есть, но очень эфемерный, по сравнению с HE-6. Следующая за ним часть слегка приподнята и она уже очень телесная, ощущаемая. В целом по низам у 6 и 800 паритет, на мой взгляд, хотя мне подача 6 ближе. HD650 даже рядом не лежали на мой взгляд, а 800 куда больше похожи на 6ки, чем на 650 опять же.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Для меня звук у HE-6 по-началу был непривычный, даже после T1, не то что после тёмных HD650. У HD650 явный недостаток верхних частот, даже с серебряным проводом Silver Dragon. Нужно некоторое время, чтобы адаптироваться. После HE-6 HD650 кажутся специфическими наушниками, которые скрадывают многие звуки, воздух/атмосферу, но при этом именно из-за этого они по-своему интересны. Я вот слушаю HD202 уже несколько дней, а сейчас взял у друга HE-4, и в них даже не так кайфово, как в HD202, сибилянты прут, некомфортно - минут 20 послушал, уже привыкаю потихоньку. HE-6 определённо лучше, чем HE-4, хотя бы меньшей яркостью на 7-9 кГц. HD650 менее требовательны к тракту, т.к. у них более низкое разрешение, а HE-4 и HE-6 могут не простить косяков, особенно на ВЧ.

 

P.S.: После HE-6 T1 ну очень яркие на верхней середине! Поэтому с ВЧ у HE-6 почти полный порядок, ну может чуточку можно их притемнить другими компонентами (на мой вкус).

[Nifrigel 857 8 Тракты]

KingFiercer, кто не прощает, так это HD800, по сравнению с ними даже HE-6 это еще цветочки. HE-6 то просто честные, играют что дают, а 800е это нечто, они как будто бы подчеркивают абсолютно все, что есть в музыке, будь то косяки или же полезные звуки. Большая часть моей фонотеки звучит на них совершенно мерзко. Зато на приличных записях прямо сходу в уши лезут детали, которые на 6ках висели на заднем фоне и внимания не привлекали. Типа размыкания губ у вокалисток, придыханий, и т. д.

[PC speaker 0]

Мидбаса у HD650 больше значительно

Здесь согласен, у НЕ-6 на этом месте нет горба, они играют ровно.

По скорости, силе, артикуляции, локализации баса вцелом НЕ-6 превосходят все, что я до этого слышал.

 

На медленных ушах/усях/даках может показаться, что баса больше, но он просто продолжительней (тормознее).

[Shadow39 1 085]

У HD650 глубокого низа нет, а на остальной части подъем.

Откуда этот миф мне непонятно. На одинаковой громкости генерирую частоту 30гц, одеваю шестерки, потом HD-650, в HD650 30гц слышно громче! И 40 тоже и 50.

Повторюсь громкость в целом одинаковая. Так как может не быть у HD650 глубокого низа? Мне не понятно

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Shadow39, я не знаю, может у тебя HD650 какие-то особенные, первой ревизии какой-нибудь. Я слышал штуки 3 экземпляра HD650, один из них в "ТехноСити" как раз с таким же как у тебя усилителем (DV336SE), 30 Гц там и не пахло, прямо скажем. Еще я слышал HD650 с кабелем Cardas, который низы заметно уплотняет. Даже с ним я бы не сказал, чтобы весь регистр бас гитары отыгрывался как следует.

PS: я тут представил, если бы у тех 650, что я слушал, был бы глубокий бас как у 6ок, но сохранился бы фирменный подъем... там бы басы остальной диапазон просто сожрали полностью. Как на Denon 5000, только еще хуже.

[PC speaker 0]

Shadow39

Послушай японские барабаны в HD650 и НЕ-6.

[Shadow39 1 085]

Nifrigel

Мои сенхи тоже родом из техносити От 25 герц звуки слышно четко, 20гц слышно, но тихо, 15, гц уже не слышно но чувствуется вибрация головой на низкой громкости даже. Не знал что мои 650-ки какие - то особые, по моему самые обычные.

[Shadow39 1 085]

Shadow39

Послушай японские барабаны в HD650 и НЕ-6.

Послушал, вот теперь точно слышно что у HD650 глубокого баса больше, удар более низкий по частоте аж пробирает, на шестерках более плоский звук что ли, даже самому странно.

[Shadow39 1 085]

Ребят как вы в них сидите часами, только честно? Бог с ними с вч, даже я адаптировался, уже нравится практически, но посадка это же ужас! Они только мне давят или есть еще несчастные? После вчерашних HD800 это просто как пыточный инструмент Еще минус одни топовые наушники из списка интересных мне лично. Исключительно из-за жуткой посадки. Если бы были наушники удобные как HD800 и со звуком HE-6, начал бы копить на них приямо сейчас

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Shadow39, я думаю из HD800 вполне можно сделать конфетку, если сделать рекаблинг и тракт под них нормальный собрать. Тем более рецепты уже известны. Я бы на твоем месте про них думал. Насчет посадки - мне HE-6 не сильно давят, хотя HD800 по удобству, конечно, другой мир.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

На мне как влитые сидели мои старые HE-6. И они удобнее даже, чем HD600 были. Если с боков давят - дужку можно разогнуть, что я и сделал когда-то. Новые HE-4, например, лёгкие, но давят ощутимо сильнее.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Shadow39, я думаю из HD800 вполне можно сделать конфетку, если сделать рекаблинг и тракт под них нормальный собрать. Тем более рецепты уже известны. Я бы на твоем месте про них думал. Насчет посадки - мне HE-6 не сильно давят, хотя HD800 по удобству, конечно, другой мир.

Хмм... А для меня 6-ки самые удобные уши что я одевал (ну 4-ки тоже ничего, но мне вес 6-ок больше нравится), 800-ые же не очень посадкой понравились, некомфортно сидят (я их недолго правда слушал, но дискомфорт некоторый испытал)... Видимо у меня голова неправильная какая то, чему я несказанно рад

[Nifrigel 857 8 Тракты]

DragonOwen, на самом деле мне HD800 тоже не идеально сели, но даже так они комфортнее чем HE-6 хотя бы потому, что почти невесомые. HE-6 садятся как влитые, но давят сильнее чем хотелось бы. Кстати, у 6ок от посадки ничего не зависит, двигаешь их по голове, звук не меняется. А HD800 чуть сдвинул - сцена перестраивается радикально. Но их, слава Богу, не сложно зафиксировать на голове в нужном положении. Хотя если вдруг кому не сядут, то про них лучше сразу забыть.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Nifrigel

Посадка тоже дело вкуса, 4-ки имеют такую же посадку что и 6-ки, но в 2 раза легче, так вот 6-ки мне комфортнее, точно почему сформулировать не могу, но мне однозначно нравится их весомость ... Насчёт давления не очень понимаю, когда они ко мне приехали то они сильно давили, ну я с десяток раз в прямую дугу разогнул и всё, теперь ничего не давит Так что прижим вроде запросто под себя подгоняется

[Nibelung 2 129]

DragonOwen, на самом деле мне HD800 тоже не идеально сели, но даже так они комфортнее чем HE-6 хотя бы потому, что почти невесомые. HE-6 садятся как влитые, но давят сильнее чем хотелось бы. Кстати, у 6ок от посадки ничего не зависит, двигаешь их по голове, звук не меняется. А HD800 чуть сдвинул - сцена перестраивается радикально. Но их, слава Богу, не сложно зафиксировать на голове в нужном положении. Хотя если вдруг кому не сядут, то про них лучше сразу забыть.

 

А такие бывают)?

[Nibelung 2 129]

Shadow39, я не знаю, может у тебя HD650 какие-то особенные, первой ревизии какой-нибудь. Я слышал штуки 3 экземпляра HD650, один из них в "ТехноСити" как раз с таким же как у тебя усилителем (DV336SE), 30 Гц там и не пахло, прямо скажем. Еще я слышал HD650 с кабелем Cardas, который низы заметно уплотняет. Даже с ним я бы не сказал, чтобы весь регистр бас гитары отыгрывался как следует.

PS: я тут представил, если бы у тех 650, что я слушал, был бы глубокий бас как у 6ок, но сохранился бы фирменный подъем... там бы басы остальной диапазон просто сожрали полностью. Как на Denon 5000, только еще хуже.

 

На 2 ревизии есть и 16 герц, с Кардасом, на первой герц наверное с 35 реально прослушивается, может с 30

[Nibelung 2 129]

Ребят как вы в них сидите часами, только честно? Бог с ними с вч, даже я адаптировался, уже нравится практически, но посадка это же ужас! Они только мне давят или есть еще несчастные? После вчерашних HD800 это просто как пыточный инструмент Еще минус одни топовые наушники из списка интересных мне лично. Исключительно из-за жуткой посадки. Если бы были наушники удобные как HD800 и со звуком HE-6, начал бы копить на них приямо сейчас

Да ладно, неужели 6 могут чем-то зацепить)? Шучу, конечно) Врядли бы я сменил 800 на 6.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nibelung, ага, спасибо за разъяснения. Значит это вторая ревизия басовитая. Из 3х HD650 что я слышал, 2 были достаточно долго в использовании у их владельцев. Это видимо первая. Те, что я в "ТехноСити" слушал скорее всего вторая, но там мог сказаться короткий прогрев.

 

Насчет 800 и 6 - тут все очень неоднозначно. Если вы о вокале как всегда, тут мне кажется, ни те, ни другие вас не устроят. А в целом, я не вижу смысла 6 и 800 сравнивать на одинаковых трактах. Нужно собирать эксклюзивный тракт под одни, другой эксклюзивный тракт под другие и стравливать их между собой уже в контексте завершенных систем. Я пока только гадать могу, что можно выжать из HD800, у меня они сейчас явно не демонстрируют всех своих возможностей.

[Nibelung 2 129]

Nibelung, ага, спасибо за разъяснения. Значит это вторая ревизия басовитая. Из 3х HD650 что я слышал, 2 были достаточно долго в использовании у их владельцев. Это видимо первая. Те, что я в "ТехноСити" слушал скорее всего вторая, но там мог сказаться короткий прогрев.

 

Насчет 800 и 6 - тут все очень неоднозначно. Если вы о вокале как всегда, тут мне кажется, ни те, ни другие вас не устроят. А в целом, я не вижу смысла 6 и 800 сравнивать на одинаковых трактах. Нужно собирать эксклюзивный тракт под одни, другой эксклюзивный тракт под другие и стравливать их между собой уже в контексте завершенных систем. Я пока только гадать могу, что можно выжать из HD800, у меня они сейчас явно не демонстрируют всех своих возможностей.

 

Да нет, у хайфайменов и кроме вокала меня не устроит их фотографическая подача БСО. А 800 симфоническую музыку играют живо, глубоко и широко. Тембрами они заметно уступают и 5 и 6, но не 4. У 4 они слишком жирные. Тембры вообще у 5 и 6 хайфайменов близкие к идеальным. И их как-бы "лимитер" не дает взрывать мозг на форте фортиссимо, мне это честно говоря скорее нравится ,чем нет. А еще -совершенно волшебные валторны и просто духовые ,в т.ч и орган. Они поначалу очень очаровывают. Кстати, у 800 есть особенность подчеркивать недостатки тракта. Они могут на некоторых трактах полностью терять воздух, например на HD53 (любых модификаций)

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nibelung, по 800м я в профильной ветке отпишусь, как окрепнут впечатления. Пока могу сказать, что на моем тракте "воздух" они тоже потеряли, судя по всему. По-крайней мере HE-6 по памяти звучали намного более воздушно. На HD800 у меня вообще постоянно есть ощущение, что я слушаю закрытые наушники, а не открытые. Самое близкое по впечатлениям - ATH-W5000, там тоже была масштабная сцена и тоже чувствовалась замкнутость звука при этом (замечу, что на этом сходства HD800 и W5000 заканчиваются, тональный баланс, тембра, почерк - совсем другие). В HE-6 этой замкнутости нету и следа. Я даже не могу сказать, что HD800 у меня играют более масштабно, чем HE-6 играли. Вроде эффект звука снаружи сильнее чувствуется. И сцена более голографичная - 800е как будто звукам каждой частоты отводят свое место в пространстве, в итоге все источники звука полукругом вокруг тебя выстраиваются. В HE-6 локализация была более примитивная и, кстати, местами воспринималась более естественно (в реальности эффект полукруга разве что в первом ряду встретить можно). Но вот именно масштаб - масштаб у HE-6 был как минимум не хуже. В HE-6 за источниками звука чувствовался еще простор, а в HD800 как будто все источники плотно накрыты куполом. HD800 похожи на концертный зал, а HE-6 - на опенэйр. Хотя вообще, если подумать, для классики зал, конечно, уместнее.

 

По тембрам ничего не скажу пока, они разные. Какого-то дискомфорта у меня нет, "пластика" каким тут некоторые товарищи пугали, я не слышу. Мне в HD800 сильно понравились тембра акустической гитары. Слышно как резонирует дека, как пальцы по струнам бегают, как вибрацию струны пальцами гасят. Это все не имеет отношения непосредственно к музыкальности, но зато звучит очень реалистично. Пока HE-6 под рукой нет, чтобы проверить слышны ли там подобные призвуки. В HD800 они прямо сразу на слух бросаются, а в 6ках даже если они слышны, то я их игнорировал. В целом, гитара в HE-6 мне как-то особенно не запомнилась, а вот на HD800 прямо сильно впечатлила. На других инструментах тоже механические звуки стали хорошо заметны (клапаны на духовых, педали и клавиши рояля). К моему большому сожалению, сами духовые и рояль на HE-6 звучали однозначно лучше и естественнее. Рояль особенно жалко, 800е съедают важные послезвучия, которые HE-6 бережно держали до полного затухания. На духовых 6ки лучше передавали оттенки меди и дерева, 800м этого не хватает, но в целом звучание духовых меня устраивает.