Обсуждение цапов Audio-GD

[AlexPavlov 0]

Не было бы никакой борьбы! NFB-7 однозначно лучше! Долго и плотно слушал оба аппарата!

- Возможно. Чип тот же. Но в NFB-7 - самая топовая агедешная обвязка. Которая действительно хороша (поэтому и рискну с рефом).

Один вопрос. В подписи у вас - W4S DAC-2. Почему, предпочитая NFB-7ES, оставили W4S?

 

P.S.

Небольшая ремарка:

Наушник-аутпута, как известно, у W4S нет. Но - прекрасно завёл звук с его тюльпанов на пульт Mackie. А оттуда - уже на наушники. В самом ДАКе даже не пришлось ничего переключать. Вот - слушаю всю эту связку, соображаю, есть ли потеря в качестве и, если есть, какая. У меня же ещё и Деноны D7000, даже раньше W4S прилетели. Не могу не похвастаться: всего за $750 на Амазоне их хватанул (сейчас они там дороже). Кстати, уши оказались - действительно очень хорошие.

[konstant-1980 42]

В подписи у вас - W4S DAC-2. Почему, предпочитая NFB-7ES, оставили его?

Габариты прежде всего! NFB-7 сейчас трудится в системе моего друга.

К тому же, DAC-2 не так уж и плох!

[AlexPavlov 0]

К тому же, DAC-2 не так уж и плох!

- С этим я - уже сейчас, часов от силы за семь прослушивания с нуля оного дака, - согласен на 100%.

Хороший дак, безусловно.

 

Габариты прежде всего!

- О - да! У меня тоже явно будут проблемы - куда такой гроб 43х43 см. ставить.

 

P.S.

- Нюансы звучания W4S DAC-2 – впереди. Но уже сейчас точно могу сказать, что такое "эмоциональный контакт" в случае этой машинки.

Девушка у меня - занимается классической музыкой. Скрипка. Как очень многие такие музыканты - в целом напрочь равнодушна ко всякого рода аудиофилии.

Например, звук Дженелеков ей нравится, признаёт качественный скачок по ср. со многими другими мониторами, порой любит их послушать - но и только. Без фанатизма. Эти – ну эти, нет – так нет.

В силу обстоятельств, она, конечно, хорошо знакома с особенностями звучания карты RME B-FACE и - последние недели - заодно и AGD 10SE.

Так вот, запускаю я W4S, слушаю. Спустя некоторое время, вечером, приходит девушка домой. Насчёт новой техники – ей-то что? Ну, появилась на столе какая-то новая штучка. Стоит серебристая такая коробочка, и стоит себе. Ей это глубоко по барабану.

 

Я поступил просто. Оставил открытый фубар. Хочешь - ну послушай музыку. Тут вот как раз новая карточка - упомянул. Не хочешь – ну и не слушай. И - пошёл себе за пивом, обмывать новый ДАК.

Не было меня - минут 20. Возвращаюсь. Сразу понимаю - что-то творится не то. Уже далеко из-за двери квартиры, слышно, как со страшной силой рубят басы. Открываю. И вижу картину. Девица - запустила Аббу (!!!) – и пляшет. Выкрутила громкость и скачет по комнате - как ёж на дискотеке. В полном и окончательном обалдении. Если бы в этом мире можно было прыгать заодно по потолку - она бы и по нему прыгала.

 

Оказалось – эта Абба ей случайно попалась в фубаровом списке. Она её вообще-то не воспринимает. Просто - поставила какую-то музыку. Послушала-послушала немного. Потом ещё чуть-чуть... Потом ещё. А потом, минуты через две, судя по всему, накрыло её новым даком страшно. Быстро, жёстко и технично. Вот она и принялась скакать. Акустика та же, эффект - скажем так, слегка другой. А некоторые говорят – дак не важен... Никогда такого раньше, как с этим W4S, - с ней не было.

[Cox. 27]

NFB-7ES сейчас уже не найти)).. konstant-1980 а что понравилось ещё больше? (как максимум что слышали?)

[konstant-1980 42]

konstant-1980 а что понравилось ещё больше? (как максимум что слышали?)

Из того, что слышал (приличное количество ЦАП'ов разных ценовых категорий), больше всего понравился именно NFB-7! Посмотрим ещё, что из себя представляет Museatex Bidat...

[дмитрийssd 77]

К тому же, DAC-2 не так уж и плох!

- С этим я - уже сейчас, часов от силы за семь прослушивания с нуля оного дака, - согласен на 100%.

Хороший дак, безусловно.

 

Габариты прежде всего!

- О - да! У меня тоже явно будут проблемы - куда такой гроб 43х43 см. ставить.

 

P.S.

- Нюансы звучания W4S DAC-2 – впереди. Но уже сейчас точно могу сказать, что такое "эмоциональный контакт" в случае этой машинки.

Девушка у меня - занимается классической музыкой. Скрипка. Как очень многие такие музыканты - в целом напрочь равнодушна ко всякого рода аудиофилии.

Например, звук Дженелеков ей нравится, признаёт качественный скачок по ср. со многими другими мониторами, порой любит их послушать - но и только. Без фанатизма. Эти – ну эти, нет – так нет.

В силу обстоятельств, она, конечно, хорошо знакома с особенностями звучания карты RME B-FACE и - последние недели - заодно и AGD 10SE.

Так вот, запускаю я W4S, слушаю. Спустя некоторое время, вечером, приходит девушка домой. Насчёт новой техники – ей-то что? Ну, появилась на столе какая-то новая штучка. Стоит серебристая такая коробочка, и стоит себе. Ей это глубоко по барабану.

 

Я поступил просто. Оставил открытый фубар. Хочешь - ну послушай музыку. Тут вот как раз новая карточка - упомянул. Не хочешь – ну и не слушай. И - пошёл себе за пивом, обмывать новый ДАК.

Не было меня - минут 20. Возвращаюсь. Сразу понимаю - что-то творится не то. Уже далеко из-за двери квартиры, слышно, как со страшной силой рубят басы. Открываю. И вижу картину. Девица - запустила Аббу (!!!) – и пляшет. Выкрутила громкость и скачет по комнате - как ёж на дискотеке. В полном и окончательном обалдении. Если бы в этом мире можно было прыгать заодно по потолку - она бы и по нему прыгала.

 

Оказалось – эта Абба ей случайно попалась в фубаровом списке. Она её вообще-то не воспринимает. Просто - поставила какую-то музыку. Послушала-послушала немного. Потом ещё чуть-чуть... Потом ещё. А потом, минуты через две, судя по всему, накрыло её новым даком страшно. Быстро, жёстко и технично. Вот она и принялась скакать. Акустика та же, эффект - скажем так, слегка другой. А некоторые говорят – дак не важен... Никогда такого раньше, как с этим W4S, - с ней не было.

 

тестирование аппаратуры на девахах, практически равносильно как на кошках. только кошкам на порядки до фени и включать они не умеют. как будто деваха обьяснить не может но все понимает(поэтому и аналогия с животными), удифил наблюдает над тем как она слушает музыку на его железяках и говорит, что все ОК.это еще один косвенный признак для него что прибор видимо хороший. в идеале удиофилу хотелось бы чтобы деваха была ценительницей этих всяких железяк и звука, чтобы помимо всякого что обычно делают с дамой можно было и про удифилию поговорить. многие приписывают своим женам и поругам якобы они во всем разбираются и понимают , когда приходит железячка то заценивают ее хоть и как то по своему на бабьем уровне. на самом деле им всем до фени вся эта возня. например не родилась еще такая баба которая чисто только удифилов себе в партнеры искала.

на самом деле уже через 5-8 минут девахе уже все пофиг, тк есть более важные желания и интересы у нее, собственно и кошку тоже интересует совсем не аудио.

кошка пляшет -просит мяса с рыбой и вискасом. девка пляшет хочет сексу или шубейку

[sergdigger 1]

дмитрийssd

Они хотят много разного, но вы судя по вашему посту, с их желаниями знакомы лишь в теории

[KingFiercer 323 4 Тракты]

"кошка пляшет -просит мяса с рыбой и вискасом".. Спасибо, посмеялся, забавный комментарий

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

Они хотят много разного, но вы судя по вашему посту, с их желаниями знакомы лишь в теории

 

они постоянно хотят замуж, а когда выходят уже начинают иметь право на многое и хотеть всякое.

пушкин говорит - чем меньше бабу мы все любим тем больше нам дает она.

он сцукин сын прав, ай да пушкин ай да прав. я у пушкина учусь экономлю и дрочусь

[konstant-1980 42]

дмитрийssd

Вроде пятница только началась...

[zentuner 5]

мда..Чич Марин в "Укуренных"после таких потоков сознания от ССд явно отдыхает.

[psys 239]

Алдошина Ирина Аркадьевна - профессор кафедры звукорежиссуры Санкт-Петербургского Гуманитарного университета профсоюзов, доктор технических наук, председатель петербургской секции AES, почетный член международного общества AES, член Координационного Совета по акустике РАН.

 

Автор более двухсот научных трудов (монографий, учебных пособий, статей и др.). Имеет большой опыт педагогической и научной работы, на протяжении многих лет была зам. директора по науке и руководителем разработок электроакустической аппаратуры в ИРПА им. А.С.Попова (Институт радиоприема и акустики).

[AlexPavlov 0]

Д-а-а-а... Утро было нелёгким...

Захожу в ветку, а тут такое.

Мехов или секаса, говорите?

"Кафедры звукорежиссуры... университета профсоюзов"?

 

Мало того. Решил с утра посмотреть приличные ушные усилители (потому через микшерный пульт звук с дака на уши оказался полное гуано).

И вижу это:

http://www.flickr.com/photos/56925353@N ... /lightbox/

 

Всем весёлой пятницы!

[SharapoFF 4 602]

Это конечно отлично и тем не менее D47 от Линкс делает все слушаные мной ДАКи просто вхлам... основное на что я обратил внимание это то что при огромной детальности он звучит очень ровно и при этом "музыкально", при этом сцена широка и многослойна в глубину, позиционирование инструментов в пространстве великолепное, тембры очень естественные, ... вообщем для меня это сейчас идеал ДАКа по звучанию и я очень надеюсь что приобретаемый мной ЦАП от MS Audio будет близок к уровню звучания поделки от Линкса, т.к. к сожалению мой NFB-10ES по сравнению с D47 лишь выдаёт набор звуков

А про Lunx D47 я совершенно не в курсе. Я бы не советовал сравнивать свое родное с чем - то чужим поспешно. Первые эмоции они, как правило, неточные, а домашний звучок может и "подзапарить",

Я уже ряд ДАКов послушал: DAC-19, NFB-10ES, MyST DAC 1866 OCU, Маркан, Havana, ДАК от Демографа на 1541 с ламповым выхлопом, Lavry DA11, ну и собственно D47 от Lynx. Так вот разница между ними всеми кроме Lynx ИМХО в большей степени вкусовая, чем качественная, а вот D47 это реально качественный скачок... но и цена у D47 не чета перечисленным ДАКам, сейчас за D47 в простейшей комплектации просят порядка 85 тысяч

 

Вот я слушаю, слушаю сейчас этот Линкс в какой то топовой обвязке (судя по отзывам владельца 120 ритейл) и никакого в нем идеала не нахожу. Да сцена, да воздушно, да летает. Технически совершенный цап.

Однако - середина вся насковозь "ритмичная" и такое ощущеие все играет в одном темпе. Пиаино ему явно не по зубам - Ямаху от Стейнвея хрен отличишь. Ну и - не любитель я такого "неправильного" звука, мне одних высоких с их воздушностью как то мало. И не единым пространством эта музыка жива.

Сесть и ваять по нему отдельный обзор -неогда (а надо). Но мнение после прослушивания девайся в нескольких систмах практически идентичное -для классики и чего то сольно камерного он вообще никак.

По ценику - такого рода стройство, сваянное у буржуев, стоит честные 2-2.5 килобакса, и тут 47 очень серьезный конкурент. При ценах же от 85 и выше - это какие-то "итальянские кухни" маде ин Бирюлево

[AlAnBek 748]

Это конечно отлично и тем не менее D47 от Линкс делает все слушаные мной ДАКи просто вхлам... основное на что я обратил внимание это то что при огромной детальности он звучит очень ровно и при этом "музыкально", при этом сцена широка и многослойна в глубину, позиционирование инструментов в пространстве великолепное, тембры очень естественные, ... вообщем для меня это сейчас идеал ДАКа по звучанию и я очень надеюсь что приобретаемый мной ЦАП от MS Audio будет близок к уровню звучания поделки от Линкса, т.к. к сожалению мой NFB-10ES по сравнению с D47 лишь выдаёт набор звуков

А про Lunx D47 я совершенно не в курсе. Я бы не советовал сравнивать свое родное с чем - то чужим поспешно. Первые эмоции они, как правило, неточные, а домашний звучок может и "подзапарить",

Я уже ряд ДАКов послушал: DAC-19, NFB-10ES, MyST DAC 1866 OCU, Маркан, Havana, ДАК от Демографа на 1541 с ламповым выхлопом, Lavry DA11, ну и собственно D47 от Lynx. Так вот разница между ними всеми кроме Lynx ИМХО в большей степени вкусовая, чем качественная, а вот D47 это реально качественный скачок... но и цена у D47 не чета перечисленным ДАКам, сейчас за D47 в простейшей комплектации просят порядка 85 тысяч

 

Вот я слушаю, слушаю сейчас этот Линкс в какой то топовой обвязке (судя по отзывам владельца 120 ритейл) и никакого в нем идеала не нахожу. Да сцена, да воздушно, да летает. Технически совершенный цап.

Однако - середина вся насковозь "ритмичная" и такое ощущеие все играет в одном темпе. Пиаино ему явно не по зубам - Ямаху от Стейнвея хрен отличишь. Ну и - не любитель я такого "неправильного" звука, мне одних высоких с их воздушностью как то мало. И не единым пространством эта музыка жива.

Сесть и ваять по нему отдельный обзор -неогда (а надо). Но мнение после прослушивания девайся в нескольких систмах практически идентичное -для классики и чего то сольно камерного он вообще никак.

По ценику - такого рода стройство, сваянное у буржуев, стоит честные 2-2.5 килобакса, и тут 47 очень серьезный конкурент. При ценах же от 85 и выше - это какие-то "итальянские кухни" маде ин Бирюлево

+1

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

По ценику - такого рода стройство, сваянное у буржуев, стоит честные 2-2.5 килобакса, и тут 47 очень серьезный конкурент. При ценах же от 85 и выше - это какие-то "итальянские кухни" маде ин Бирюлево

Огромное спасибо за отзыв, а то я уровня D47 ЦАПов и не слышал, поэтому для меня он божит... но в целом подозревал что может быть и лучше, но не понимал как (до сих пор не понимаю правда, без собственного опыта как то сложно представить звук лучше ). После вашего отзыва мне стало безумно интересно сравнить ЦАП от MS Audio с D47 (и раньше было интересно, а теперь так прям совсем-совсем интересно ), т.к. у меня ещё больше надежд появилось на то, что ЦАП от MS Audio не сольёт D47, а в таком случае я, на данном этапе заболевания, ЦАПом буду удовлетворён выше крыши

Ещё раз спасибо за ценный отзыв

[SharapoFF 4 602]

DragonOwen

Цап от Ms audio ко мне к сожалению не попал, хотя и был как бы обещан производителем (не зря же мои 800 у них с июля по октябрь болтались ) в качестве комплектного цапа к их же новому усилителю (который мне сейчас естественно без надобности). Но послушал бы конечно с удовольствием чего они за годы упорного труда наваяли.

К чести новосибирцев - (мне) импонирует сам подход: это очень "открытая" компания, которая выстраивает топологию устройств в соответствии с собственными концепциями "правильного" звука, стремясь сделать тракт масимально прозрачным. Задержки с цапом как я понимаю как раз и были вызваны (мои предположения) отслушиванием устройства и выстраиванием правильной музыкальной составляющей (Сезария Эвора по крайней мере выпевая свои грустные баллады у них по сцене бегать не будет).

Что касается того, кто кому "сольет", то тут имеет место быть следующее:

47 имеет колоссальный "вауэффект", это присутствовало например при его сравнении лоб в лоб с Dsc P8 - при переключении сигнала 47 звучал явно воздушнее и четче в верхнем регистре чем именитый бренд с не самым дешевым своим устройством.

Увы - смена ударных на пианино и пара вокальных партий все расставило на свои места: бодрость вещь хорошая, но иногда и поплакать хочется, или просто погрустить.

А с 47 чтобы поплакать придется тужится

Тч я почему то уверен что у Ms в этом вопросе все поправильнее будет...

Надеюсь, тема что меня Ms чем то ангажировали ни в чью умную голову не придет

[Solitudo 2 602]

+1

К чему плюсуетесь?Очевидно,тоже слушали сей цап и были недовольны тем же?Напишите если не сложно тогда сравнение с цапом демографа.

[dikvertin 975]

Вот в защиту своего 47-го, который слушает уважаемый Юрий (SharapoFF). Выходит, что 47й переиграл DSC в каких-то вещах, где-то проиграл. Ценики там несопоставимы. И вывод такой, что буржуйские устройства по ценику 2-3 килобакса играют как DSC? и на уровне 47-го.

Да, мне на моей системе тоже кажется, что скрипка более выигрышно звучит, чем рояль.

Но вывод то странен. Приведите пример тогда, из ценовой категории 2-3 килобакса, кто может потягаться с 47м?

[Solitudo 2 602]

А что все берут 47-й?Ведь есть 44 на микросхеме РСМ63,про которую сам автор говорил,что мол она как порше в сравнении с ладой,по отношению к любым дельта-сигмам.Понятно, что теперь он пишет, что мол все его цапы одинаково хороши,но имхо это не более чем желание продать новые цапы.Что,такая разница в цене?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Solitudo, я наоборот воспринимаю это как то, что Андронников поумнел. Трындеть про превосходство мультибита это модус операнди 90% Вегалаба, ага. Но реальные покупатели Андронникова, видимо, больше на звук внимание обращают, чем на форумное долдонство.

[dikvertin 975]

Разница есть, но не критическая. Мне после НГ придет новинка - D60 на прослушку. По отзывам создателей - переиграл 47-й на прослушивании, где были и музыканты и звукорежиссеры.

[SharapoFF 4 602]

dikvertin

Михаил, могу сказать что в части воздушности сцены тот же Р8 уступает как бы 47 и линкс звучит всяко приятнее. Со сценой тоже чудеса - звук явно "выскакивает" из колонок и делатся трехмерным, что само по себе уже дорогого стоит.

Но тот самый слитный "саунд", в котором (как бы) живут и существуют инструменты, Р8 есть, а. 47 -урывками...

С серединой я роялем - это уже конечно гамбургсий счет, тут правильно играющих устройств приходится искать и подбирать "под себя". Проблема 47 -выбирай не выбирай остальные компоненты, а рояль всегда будет одинаковый...

Но мне, например, в силу постепенно развивающейся тяги к широкополосности и однотактности как то хочется чтобы они различались.

При этом конечно не следует забывать что ритейл на 8 был почти 20 000 да и нынче ниже 6-8 не опускается, и 47 при явно непомерной цене все равно в другом диапазоне.

В своих же деньгах - 508 меридиан (процессор-цап) рядом с 47 вообще не играл - звук ватный и глухой.

Тч оправдывать-ругать 47 вроде как и не за что - он делает тот звук, под который его спроектировали, и делает честно.

Другое дело, что считать его эталонным цапом - это уже очень сильно на любителя.

[Solitudo 2 602]

Но реальные покупатели Андронникова, видимо, больше на звук внимание обращают, чем на форумное долдонство.

Так его же цапы все равно нихера толком не сравнить(особенно между собой),абсолютное большинство заказывают либо наугад,либо начитавшись отзывов.

Трындеть про превосходство мультибита это модус операнди 90% Вегалаба, ага.

Однако,пожалуй самый лучший цап,лаври голд, мультибитный.

[Drakkard 27]

Разница есть, но не критическая. Мне после НГ придет новинка - D60 на прослушку. По отзывам создателей - переиграл 47-й на прослушивании, где были и музыканты и звукорежиссеры.

Кстати, насколько д60 дороже будет?

Другое дело, что считать его эталонным цапом - это уже очень сильно на любителя.

В таких ценниках уже любой звук будет на любителя. Очень много народу не воспринимают широкополосники. Каждому свое конечно.

Однако,пожалуй самый лучший цап,лаври голд, мультибитный.

Кто сказал? Цап хороший, но и лучшим его особо не считают, на том же вегалабе есть много критичных замечаний.