Ваши топовые iem

[sanesha 281]

По моим ощущениям где-то до 20 тысяч tws уже вполне конкурирует с проводом.

усилительная часть прогрессирует, а требования к усилению падает (это про tws)

 
выше - уже как повезет, но тенденция улучшения беспроводного звука однозначно есть. 
 

редбук вроде проходит как раз по лучшим кодекам. Но утверждать не буду, не было интереса глубоко залазить в это. 
мне вообще звук с cd часто нравится больше, чем хайрез по сети. Не нашел причин почему так. Может дело в разном мастеринге. 

[Pers102 1 580]

13 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Даже если это и действительно так, то какая разница, каким именно макаром достигнут хороший результат? Он же всё равно достигнут.

Какой именно и для кого результат? Для 99,99% которые любят кривой накачанный звук и покупают за средние 2000руб "наушники"? Для прибыли ни один даже самый богатый бренд не станет ориентироваться на 0,01% аудиофилов. 

[Pers102 1 580]

11 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

 

Чтобы "раздуть на НЧ", нужна та самая "амплитуда вольтажа". А это не "стационар", это твс-ки.

Видите противоречия в ваших сентенциях?

Воот. Вот так и работают стереотипы).

сколько В и А в твс? Чем там раздувать? Кривая задранная на нч ачх для раздувания делается

[e2-e4 1 108]

Здоровый пофигист По приведенным моментам, где не догнали - есть что объективное сказать? Или, «объективно» продолжите про «стереотипы»?

Pers102 В этом кодеке, если не ошибаюсь, заявлено до 1,5 Мбит… В любом случае, молодцы, что улучшают эту тему.

[Pers102 1 580]

2 часа назад, sanesha сказал:

По моим ощущениям где-то до 20 тысяч tws уже вполне конкурирует с проводом.

усилительная часть прогрессирует, а требования к усилению падает (это про tws)

 
выше - уже как повезет, но тенденция улучшения беспроводного звука однозначно есть. 
 

редбук вроде проходит как раз по лучшим кодекам. Но утверждать не буду, не было интереса глубоко залазить в это. 
мне вообще звук с cd часто нравится больше, чем хайрез по сети. Не нашел причин почему так. Может дело в разном мастеринге. 

В твс "усилительная часть", как и цап - это в 99% софтверный кодек все вместе в 1 чипе.  2-3 модели знаю от audiotechnika и hifiman с железным цапом. С чего стали падать требования к усилению? Арматура (>30 лет придумано) и как там новые драйверы еще называются не помню не так требовательны к мощности и имеет такое сопротивлени+высокая чуйка. 

 

Даже редбук даром не сдался. Алгоритм atrac и грамотно сделанный мр3 могут звучать не отличимо от hi-res. 

Мозг же не побитно слышит в цифре, а амплитуду и тихие звуки могут маскироваться за громкими. 

 

Изменено Суббота в 17:01 пользователем Pers102

[Здоровый пофигист 563]

11 минут назад, Pers102 сказал:

сколько В и А в твс? Чем там раздувать? Кривая задранная на нч ачх для раздувания делается

Чтобы "задрать" НЧ, нужна мощность.

Это не просто - нарисовать кривую на графике).

[Pers102 1 580]

3 минуты назад, e2-e4 сказал:

Здоровый пофигист По приведенным моментам, где не догнали - есть что объективное сказать? Или, «объективно» продолжите про «стереотипы»?

Pers102 В этом кодеке, если не ошибаюсь, заявлено до 1,5 Мбит… В любом случае, молодцы, что улучшают эту тему.

Легко загуглить сколько заявлено. Вообще транспортный протокол блютус чуть ли не 20-30мб/с пропускает. Уже есть наушники и цапоуси на wifi. Кстати та же apple делает AirPlay 1/2 по wifi 

стандартный AirPlay 2 не поддерживает передачу аудио в формате 24 бит; он ограничен качеством CD (16 бит/44.1 кГц), даже если исходный файл имеет более высокое разрешение, он понижается до 16/44.1 для потоковой передачи, хотя Apple Music предлагает Lossless до 24 бит/48 кГц через другие методы (не AirPlay). AirPlay 2 использует сжатие AAC, что делает его потоковой передачей с потерями, но при этом обеспечивает качественное звучание для большинства пользователей. Психоакустика в полный рост используется. 

[Pers102 1 580]

24 минуты назад, Здоровый пофигист сказал:

Чтобы "задрать" НЧ, нужна мощность.

Это не просто - нарисовать кривую на графике).

тогда все эти тонны кривых твс и проводных, которые вчера обсуждали как весь прайс-лист мощные?:)

 

Изменено Суббота в 15:33 пользователем Pers102

[Здоровый пофигист 563]

8 минут назад, e2-e4 сказал:

По приведенным моментам, где не догнали - есть что объективное сказать? Или, «объективно» продолжите про «стереотипы»?

Не пойму, зачем так агрессировать?

Так я как раз и утверждаю, что объективных данных по стереотипичному "недогону" твс-ок относительно проводных нет, кроме общепринятой, в аудиофильской среде(!), болтовни.

А по объективному там - только форматы.

Ту часть моего поста, где сказано про слепой тест этих самых форматов, вы технично проигнорировали - так и не ответили...видимо, нечего ответить.

 

Вот и выходит на поверку, что никаких явных объективных преимуществ "про́вода" относительно беспровода-то и нет. Субъективные - да, кто во что верит, кто в чём убеждён...

[e2-e4 1 108]

2 минуты назад, Pers102 сказал:

Легко загуглить сколько заявлено

Прекрасно! Загуглите, пожалуйста, по кодеку L2HC, раз вы его упоминаете. И, если память не подводит, мы же уже общались на эту тему, с ссылками и прочим. 

 

PS. А так да, развивают эту тему, двигаются, стараются, пытаются. Что такое «качественное звучание для большинства пользователей», правда, лично мне не совсем понятно. И, соответственно, отлично, что есть и доступны альтернативы. Но это уже точно не для этой темы. Зачем оффтопить? Конечно, не буду.

[iBUTCHER 661]

1 час назад, Здоровый пофигист сказал:

Их есть у меня - что тех, что других...что про́вода, что беспровода. И вот "недогона" беспровода я не ощущаю.

Дак и у меня есть. Беспроводные у меня со времен технологии "Klear" - у сенхов и Филипса применялась. У меня несколько беспроводных полноразмеров, несколько tws, есть Fiio utws5 2025 + cvj Mermaid II(LDAC Lock 990 kbps). У товарищей слушал дорогие tws, akg n9 hybrid и тд. Не! Провод лучше звучит. Пока лучше..

 

Явно ощущаю что беспровод уступает проводу. Тембрально беднее, переходы в звучании не такие богатые обертонами. Мозг просекает это. Хотя сейчас назвать плохими звук беспровода не повернется язык. Чуточку, но позади провода.

 

Даже отдельные донглы и LDAC 990kbps не могут в реале до потока редбука дойти, хотя в рекламных слоганах они его переплюнули. 

 

Но кто в теме - знает.

 

Но беспроводной звук очень "подрос", это отрицать глупо.

[Здоровый пофигист 563]

16 минут назад, Pers102 сказал:

тогда все эти тонны живых твс и проводных, которые вчера обсуждали как весь прайс-лист мощные?:)

В грамотно исполненных твс-ках, электромеханическая часть - чувствительность, импеданс, в заводских условиях уже хорошо согласованы с усилительной частью, без всяческиз эксцессов, могущих возникнуть при тыканье пальцем в небо, когда наушники одного производителя, со своими параметрами, втыкаешь в усилок другого производителя, со своими.

Поэтому раскачать НЧ, и обеспечить нормальное звучание во всём диапазоне, там не проблема, даже теми усилительными средствами, что стоя́т "на борту".

Изменено Суббота в 15:27 пользователем Здоровый пофигист

[Здоровый пофигист 563]

1 минуту назад, iBUTCHER сказал:

Дак и у меня есть. Беспроводные у меня со времен технологии "Klear" - у сенхов и Филипса применялась. У меня несколько беспроводных полноразмеров, несколько tws, есть Fiio utws5 2025 + cvj Mermaid II(LDAC Lock 990 kbps). У товарищей слушал дорогие tws, akg n9 hybrid и тд. Не! Провод лучше звучит. Пока лучше..

Эти не слышал.

У меня твс-ки KZ двухдрайверы - не уступят даже Андромедам (да простят меня удифилы-ортодоксы).

[iBUTCHER 661]

32 минуты назад, sanesha сказал:

мне вообще звук с cd часто нравится больше, чем хайрез по сети.

Есть такой момент. Cd на хорошем сидитранспорте с хорошим цапом звучит часто лучше новомодного хайреза. Комфортнее что ли.. Хотя это оффтоп. Сорри.

[e2-e4 1 108]

Здоровый пофигист Правила, методы ведения беседы, применение риторических приемов, мне неплохо известны, поэтому софистические выводы и завуалированные переходы на личности, пожалуйста, куда-нибудь мимо моего ника? Хорошо? 
 

Агрессии нет никакой. Просто обращаю внимание, что объективно есть в чем «не догоняют», как пример, кодеки, раз их тему приподняли. А вот нравиться персонально может все что угодно; не видеть, не слышать, не понимать разницу или, допустим, видеть, понимать, знать и т.д., но не придавать ей веса, значимости - дело добровольное. Выбор есть - хоть мп3, хоть хай-рез, хоть лампу, хоть твс…

 

PS. Стереотипы, клише, демагогию - не поддерживаю.
 

 

[Нагината 130]

2 часа назад, Здоровый пофигист сказал:

Да, общепринято так считать. Кто-то когда-то, в узких кругах, так "общепринял", и все как попугаи повторяют с тех пор друг за другом. Говорю ж - стереотипы.

А по какому из параметров, конкретно, они "не догнали"? Есть инструментальные подтверждения этого "недогона"?

Единственное, объективно по передаче форматов, хайрезы не лезут в твс. Да задержка сигнала в миллисекунды может быть - игроманам не зайдёт.

 

Их есть у меня - что тех, что других...что про́вода, что беспровода. И вот "недогона" беспровода я не ощущаю. Наоборот, беспроводные даже повеселее и пободрее звучат иных проводных. 

 

Вы тоже экстремал бросаетесь в крайности.Здесь не столетние деды собрались.И против фактов не попрёшь.Пока современные технологии не дотягивают чтобы стационарный звук запихать в коробочку или Вы поспорите?И беспровод отстаёт по факту не по причине задержек а по причине ограниченности пропускной способности канала.Могу ошибаться но сейчас на данный период с помощью всяких ухищрений типа кодеков она 1500kbps или поспорите?Может даже уже немного больше но это ничего не меняет.Если Вы обратите внимание то я спрашивал о технологии твердотелых драйверов это я о стереотипах...Вы пытаетесь подменить понятия и загнать их в...стереотипы?!

[Нагината 130]

1 час назад, sanesha сказал:

По моим ощущениям где-то до 20 тысяч tws уже вполне конкурирует с проводом.

усилительная часть прогрессирует, а требования к усилению падает (это про tws)

 
выше - уже как повезет, но тенденция улучшения беспроводного звука однозначно есть. 
 

редбук вроде проходит как раз по лучшим кодекам. Но утверждать не буду, не было интереса глубоко залазить в это. 
мне вообще звук с cd часто нравится больше, чем хайрез по сети. Не нашел причин почему так. Может дело в разном мастеринге. 

Ну не может такого быть.Вы представляете какой обьём инфы можно прогнать по проводу а какой по беспроводу?!Есть форматы где одна композиция весит 1.5(!)гб.Тенденция есть да но сравнивать с проводом?!Пока нет однозначно

[Здоровый пофигист 563]

8 минут назад, Нагината сказал:

Вы тоже экстремал бросаетесь в крайности.Здесь не столетние деды собрались.И против фактов не попрёшь.Пока современные технологии не дотягивают чтобы стационарный звук запихать в коробочку или Вы поспорите?

Разумеется поспорю.

"Стационарный звук" - понятие смешное, как по мне...да уж.

Для мощных колонок, да, "нормальный звук" в коробочку не поместится. А для внутриканалок, он вполне-себе помещается в корпус твс-ок, что и подтверждается многими людьми, и не только на этом форуме.

 

Изменено Суббота в 16:19 пользователем Здоровый пофигист

[Нагината 130]

1 минуту назад, Здоровый пофигист сказал:

Разумеется поспорю.

"Стационарный звук" - понятие смешное, как по мне...да уж.

Для мощных колонок, да, "нормальный звук" в коробочку не поместится. А для внутриканалок, он вполне-себе помещается в корпус твс-ок, что и подтверждается многими людьми, и не только на этом форуме.

 

То о чём Вы говорите-не аудиофилия.И я бы с Вами согласился если бы мы говорили про массовость звука.И попытка опять загнать нас в шаблоны цифрами но без фактов.Все признают что блютуз отстаёт кроме Вас.Че Гевара прям

[Здоровый пофигист 563]

3 минуты назад, Нагината сказал:

Все признают что блютуз отстаёт кроме Вас.Че Гевара прям

 

3 минуты назад, Нагината сказал:

 

Да лааадно.

Так уж и "все"?).

Изменено Суббота в 16:25 пользователем Здоровый пофигист

[Нагината 130]

3 минуты назад, Здоровый пофигист сказал:

Разумеется поспорю.

"Стационарный звук" - понятие смешное, как по мне...да уж.

Для мощных колонок, да, "нормальный звук" в коробочку не поместится. А для внутриканалок, он вполне-себе помещается в корпус твс-ок, что и подтверждается многими людьми, и не только на этом форуме.

 

Чтоб Вы понимали стационарный звук это не как в Вашем понимании-мощь.Это физическое ощущение и инструментов и голоса то что придаёт живость музыке.Почему нынешние наушники используют гибридные схемы?Почему стали использовать костную проводимость?А Вы-стереотипы стереотипы...

[Нагината 130]

Только что, Здоровый пофигист сказал:

 

Да лааадно.

Так уж и "все"?).

Все все...

[Здоровый пофигист 563]

1 минуту назад, Нагината сказал:

Чтоб Вы понимали стационарный звук

Чтоб понимали вы - такого понятия как "стационарный звук" вообще не существует).

[Нагината 130]

1 минуту назад, Нагината сказал:

Все все...

 

54 минуты назад, e2-e4 сказал:

Здоровый пофигист Правила, методы ведения беседы, применение риторических приемов, мне неплохо известны, поэтому софистические выводы и завуалированные переходы на личности, пожалуйста, куда-нибудь мимо моего ника? Хорошо? 
 

Агрессии нет никакой. Просто обращаю внимание, что объективно есть в чем «не догоняют», как пример, кодеки, раз их тему приподняли. А вот нравиться персонально может все что угодно; не видеть, не слышать, не понимать разницу или, допустим, видеть, понимать, знать и т.д., но не придавать ей веса, значимости - дело добровольное. Выбор есть - хоть мп3, хоть хай-рез, хоть лампу, хоть твс…

 

PS. Стереотипы, клише, демагогию - не поддерживаю.
 

 

Вы посмотрите интервью Борзенкова у Пушного...очень познавательно.Я Борзенкова даже зауважал...

[Нагината 130]

Только что, Здоровый пофигист сказал:

Чтоб понимали вы - такого понятия как "стационарный звук" вообще не существует).

Аааа...Ну да...