Правда ли, что кабель влияет на звук? Ваш опыт

[SAE 1 599]

18 минут назад, ladloki сказал:

Хороший пример!

Тут кое-кто (не будем показывать пальцем) упорно продвигает идею, что любые слышимые особенности можно перевести в количественные характеристики с помощью инструментальных измерений. Было бы хорошо, если бы было так. Вот скажите мне, уважаемые апологеты инструментального контроля, как измерить сцену в глубину с помощью приборов? Какие электрофизические характеристики железа отвечают за это ощущение в наушниках? Что нужно уменьшить или увеличить, чтобы придвинуть или отодвинуть сцену и раздвинуть планы? Не хочу сказать, что таких технических характеристик не может быть в принципе, но вот какие?

 

 

Скажу, что ваш вопрос не имеет к обсуждаемому вопросу влияния кабелей никакого отношения.

[SAE 1 599]

14 минут назад, CHAY сказал:

Ага. Нормальный аудиофил ровно так и делает. Отслушивает два кабеля в своей системе и оставляет лучший.

А вот и нет. Он после этого трезвонит направо и налево и своём очень важном опыте, приобретённом при отслушивании этих кабелей, хвалит выбранный кабель и опускает второй. А неокрепший ум пишет всё это в заметки и разминает семейный бюджет на основании выводов, сделанных уже опытным в его глазах соратником по болезни.

[Trest 470]

20 минут назад, CHAY сказал:

Я как-то выкладывал заметки сведущего в вопросе человека о количестве критериев, о взаимодействии и архитектуре компонентов. Но в ответ был скепсис и попытки оспорить профессионализм пишущего.
Это наши обычные состояния. Не хотим шевелиться. Суммы наших собственных знаний нам достаточно для суждений. Те, кто твердит о значении физики химии и т.д., сами уже не хотят двигаться никуда. Им проще не сходя с дивана заявить с высоты своей компетенции, что оппонент профан, чем всерьёз интересоваться текущим положением дел в кабелестроении.

Что значит сведущего? Он акустик? Физик?

Я вот несколько сведущ в фотографии (любитель). Моих знаний достаточно для проектирования сенсора или объектива? Нет, конечно.

[Trest 470]

35 минут назад, ladloki сказал:

Хороший пример!

Тут кое-кто (не будем показывать пальцем) упорно продвигает идею, что любые слышимые особенности можно перевести в количественные характеристики с помощью инструментальных измерений. Было бы хорошо, если бы было так. Вот скажите мне, уважаемые апологеты инструментального контроля, как измерить сцену в глубину с помощью приборов? Какие электрофизические характеристики железа отвечают за это ощущение в наушниках? Что нужно уменьшить или увеличить, чтобы придвинуть или отодвинуть сцену и раздвинуть планы? Не хочу сказать, что таких технических характеристик не может быть в принципе, но вот какие?

Я не акустик и не физик. Поэтому честно и говорю - не знаю. Эти вопросы нужно задавать профессионалам.

И, как верно было замечено выше, стоит говорить о кабелях - тема же про это.

Изменено 24 сентября пользователем Trest

[CHAY 6 551]

48 минут назад, Тиму сказал:

Сбор у Сереги?

Или что кладут в комплект серьезные производители гаджетов?

Предустановленный скепсис. Ну, допустим, это нормально.
 

 

49 минут назад, Тиму сказал:

И какое оно, положение?

А вот это совсем не ко мне. Гугл в помощь.

[CHAY 6 551]

39 минут назад, SAE сказал:

трезвонит направо и налево

Если он это делает не в профильном форуме, можно сказать и так. 
 

[Тиму 298]

14 минут назад, CHAY сказал:

Предустановленный скепсис.

Есть такое. Иначе акулы бизнеса и мелочь, вроде Сергстов съедят.

[CHAY 6 551]

9 минут назад, Тиму сказал:

 съедят

Вы берёте кабель под манибэк, отслушиваете в системе, возвращаете, если смена кабеля вам кажется бессмысленной. Кто вас съест?))

[Тиму 298]

1 минуту назад, CHAY сказал:

Кто вас съест?

Совесть. Чувство обязанности. Признательность за беспокойство. Вера в бескорыстность.

[SAE 1 599]

22 минуты назад, CHAY сказал:

Если он это делает не в профильном форуме, можно сказать и так. 
 

Удобный повод развести своими фантазиями людей на сомнительные траты, обнулив профильностью всю ответственность

 

 

[ladloki 641]

42 минуты назад, SAE сказал:

ваш вопрос не имеет к обсуждаемому вопросу влияния кабелей никакого отношения.

Однозначно имеет. Надеюсь, такое понятие как воображаемая сцена никто уж не будет отрицать. Так какие же физические (или физико-химические) параметры на нее влияют? А можно ли меняя параметры кабеля повлиять на ощущения пространства, сцену? Вот такие мои прямые вопросы к вам. Хотелось бы знать, есть ли у вас на них ответы по существу. 

[goblin77777 1 158]

33 минуты назад, Тиму сказал:

Совесть. Чувство обязанности. Признательность за беспокойство. Вера в бескорыстность.

Обычно люди попадаются на рефлекс мартышки, на который её ловят с помощью грецкого ореха и ящика с маленькой дыркой.

 

[SAE 1 599]

3 минуты назад, ladloki сказал:

Однозначно имеет. Надеюсь, такое понятие как воображаемая сцена никто уж не будет отрицать. Так какие же физические (или физико-химические) параметры на нее влияют? А можно ли меняя параметры кабеля повлиять на ощущения пространства, сцену? Вот такие мои прямые вопросы к вам. Хотелось бы знать, есть ли у вас на них ответы по существу. 

Есть. При замене в любом месте системы одного грамотно сделанного кабеля на другой грамотно сделанный кабель, все звуковые особенности системы останутся неизменными. 

[ladloki 641]

38 минут назад, Trest сказал:

Я не акустик и не физик. Поэтому честно и говорю - не знаю.

Если вы не акустик и не физик, на основании чего утверждаете, что любое влияние кабеля на звук можно измерить инструментально с помощью известных методик на сегодня? Каких конкретно методик? Какие конкретно параметры? Напишите по существу. Тогда это будет убедительно. А пока я читаю только "вокруг да около" плюс обвинения оппонентов в экзотерике и оккультизме. А психоакустика существует или нет?

[ladloki 641]

Только что, SAE сказал:

Есть. При замене в любом месте системы одного грамотно сделанного кабеля на другой грамотно сделанный кабель, все звуковые особенности системы останутся неизменными. 

Приведите конкретные примеры грамотно сделанных кабелей и неграмотно сделанных. Каковы технические критерии грамотно сделанного кабеля? Как вообще узнать, грамотно ли сделан кабель?

 

[SAE 1 599]

1 минуту назад, ladloki сказал:

Приведите конкретные примеры грамотно сделанных кабелей и неграмотно сделанных. Каковы технические критерии грамотно сделанного кабеля? Как вообще узнать, грамотно ли сделан кабель?

 

Мотайте назад - писал уже.

[ladloki 641]

Только что, SAE сказал:

Есть. При замене в любом месте системы одного грамотно сделанного кабеля на другой грамотно сделанный кабель, все звуковые особенности системы останутся неизменными. 

Вы же сами себе противоречите. Получается, что если заменить неграмотно сделанный кабель на грамотно, то и звук изменится. Ну это и означает, что кабели влияют на звук. А какие признаки грамотно сделанного кабеля?

[ladloki 641]

Только что, SAE сказал:

Мотайте назад - писал уже.

Потрудитесь уж повторить. Не убудет от вас.

[CHAY 6 551]

41 минуту назад, SAE сказал:

Удобный повод развести своими фантазиями людей на сомнительные траты

Неоднократно видел подобные страшилки. И не разу не встречал пострадавших.

[Trest 470]

15 минут назад, ladloki сказал:

Если вы не акустик и не физик, на основании чего утверждаете, что любое влияние кабеля на звук можно измерить инструментально с помощью известных методик на сегодня? Каких конкретно методик? Какие конкретно параметры? Напишите по существу. Тогда это будет убедительно. А пока я читаю только "вокруг да около" плюс обвинения оппонентов в экзотерике и оккультизме. А психоакустика существует или нет?

Кабель это физика. А если физика, то можно провести эксперимент и сделать замеры, проанализировать результаты. Это вам скажет любой технарь, коим являюсь и я. А вот что измерять и как, это уже к узким специалистам.

Я в оккультизме и эзотерике никого не обвинял. Не стоит приписывать мне то, чего я не говорил. И я нигде не утверждал, что кабель не оказывает влияния на звук. Лично я этим не заморачиваюсь, хотя в своё время купил кабель у Сергея (мне нужен был кабель с нетипичными разъёмами). Если вы или кто-то утверждает, что имеет смысл перебирать кабели, то с вас и спрос - аргументы в студию, пожалуйста, но не из серии "я так слышу".

Психоакустика, конечно же, существует.

 

Психоакустика — научная дисциплина, изучающая психологические и физиологические особенности восприятия звука человеком.

Изменено 24 сентября пользователем Trest

[SAE 1 599]

Только что, ladloki сказал:

Потрудитесь уж повторить. Не убудет от вас.

Акустический - медный, достаточного сечения с надёжными коннекторами. Межблочный - медный, витая пара в хорошем экране, подключенным с одной стороны с надёжными коннекторами.

[SAE 1 599]

2 минуты назад, CHAY сказал:

И не разу не встречал пострадавших.

Конечно, жёны с детьми на прослушки не ходят.

[ladloki 641]

Только что, SAE сказал:

Акустический - медный, достаточного сечения с надёжными коннекторами. Межблочный - медный, витая пара в хорошем экране, подключенным с одной стороны с надёжными коннекторами.

А почему не подходят другие материалы?

[SAE 1 599]

1 минуту назад, ladloki сказал:

А почему не подходят другие материалы?

Золото, серебро, платина? Пожалуйста! Но это из той же оперы в исполнении алчных. Алюминий? Как будете надёжные контакты в разъёмах обеспечивать?

[ladloki 641]

Только что, Trest сказал:

Кабель это физика. А если физика, то можно провести эксперимент и сделать замеры, проанализировать результаты. Это вам скажет любой технарь, коим являюсь и я. А вот что измерять и как, это уже к узким специалистам.

Я в оккультизме и эзотерике никого не обвинял. Не стоит приписывать мне то, чего я не говорил. И я нигде не утверждал, что кабель не оказывает влияния на звук. Лично я этим не заморачиваюсь, хотя в своё время купил кабель у Сергея (мне нужен был кабель с нетипичными разъёмами). Если вы или кто-то утверждает, что имеет смысл перебирать кабели, то с вас и спрос - пожалуйста в студию аргументы, но не из серии "я так слышу".

Психоакустика конечно же существует.

 

Психоакустика — научная дисциплина, изучающая психологические и физиологические особенности восприятия звука человеком.

Я вижу, что вы признаете влияние кабелей на звук. С этого спор и начинался. Теперь достигли консенсуса получается: влияние кабелей на звук есть.