Перейти к содержанию

Его звук. Его правила. Подарки для него

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

DrHead

Правда ли, что кабель влияет на звук? Ваш опыт

Рекомендуемые сообщения

Правда ли, что кабель действительно меняет звук или это миф?

Кто-то утверждает, что кабель даёт ощутимую разницу в сцене, детальности и тембрах, а кто-то уверен, что всё это самовнушение.

 

А вы что думаете?

Пробовали ли менять кабели на своей технике?

Слышали разницу или нет?

Есть ли конкретные модели кабелей, которые вам запомнились?

Поделитесь своим опытом. Больше полезного в наших подборках https://doctorhead.ru/promo/bts/

 

Правила темы

Разрешается:

Обсуждать кабельные технологии. Делиться собственным сравнительным опытом кабелей в своей системе, прослушиваниях в магазине, в гостях, на выставках.

Запрещается:

Провокации собеседников, грубость. Безосновательное и бездоказательное утверждение и навязывание своего мнения, что влияние кабелей это миф, маркетинг, обман, мошенничество, развод и прочее. Ссылки на сторонние магазины.

 

PS. Эта тема прежде всего для аудиофилов, людей увлеченных звуком и аппаратурой. Если у вас есть богатый сравнительный опыт за спиной и вам есть чем поделиться или помочь кому то с выбором кабеля - эта тема для вас.

Изменено пользователем clubnewmen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А до его выкрутасов с кабелями кому-то есть дело?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Trest сказал:

А до его выкрутасов с кабелями кому-то есть дело?

В контексте данной темы - определенно. 


Этим сообщением он отвечал на мой вопрос. По влиянию кабелей. 
В теме про влияние кабелей. 

 

Доброе утро! Видимо не выспались)

 


 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, sanesha сказал:

В контексте данной темы - определенно.

И как это согласуется с "нужно слушать самому"? Да никак. Чужое мнение штука довольно стрёмная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Trest сказал:

Чужое мнение штука довольно стрёмная

Однако, вы его высказали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цены на медь за год увеличились на 35%, что может привести к подорожанию аудиофильских проводов, успевайте. 

 

94760477fdd0348133a806a73a742672b2eac1515c41cfdebf5374afcd144418.png


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Бруно сказал:

Цены на медь за год увеличились на 35%, что может привести к подорожанию аудиофильских проводов

Так тогда будем серебрянные покупать :) 


Aune S9c pro /  FIIO FT13 / HifiMan Arya stealth /  Beyerdynamic T70p /  

QLS QA-361 /  Hidisz AP100/  Dunu DK3001BD / DunuTalos /  Sennh IE100/  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Rastaman сказал:

Так тогда будем серебрянные покупать 

тех. серебро, тру серебро в кабелях это миф.


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был до этого экскурс в 2007 год.

А это день сегодняшний:

Великий аудиофильский обман: почему ваш мозг слышит разницу между кабелями 

 

     "Звуковой сигнал проходит километры алюминиевых ЛЭП, десятки метров медной «лапши» в стенах и бесчисленное количество паяных соединений внутри вашей аппаратуры. Но адепты High-End аудио с непоколебимой уверенностью заявляют: именно последний метр посеребрённого (или позолоченного) кабеля за условные $5000 — то, что отделяет «плоский мёртвый звук» от «глубокой, воздушной сцены».

Как компонент, чьё влияние на сигнал невозможно измерить самыми точными приборами, может оказывать такое разительное, по словам тысяч людей, воздействие на слух?

 

 Откуда растут ноги: краткая история аудио-эзотерики

      Чтобы понять суть конфликта, нужно вернуться в 70-80-е годы XX века. К тому времени транзисторная техника достигла такого уровня, что большинство качественных усилителей от разных производителей имели практически неотличимые измерительные характеристики: низкий уровень искажений, широкую и ровную АЧХ. Объективные цифры перестали быть маркетинговым преимуществом.

     Именно тогда на сцену вышли аудиофильские журналы, которые предложили новый, субъективный подход к оценке аппаратуры. Появился эзотерический язык, описывающий неизмеримые параметры: «тёплый ламповый звук», «глубина сцены», «музыкальность», «воздух». Эти эпитеты невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть приборами. Так родилась культура, в которой субъективное «я слышу» было поставлено выше объективного «я измерил».

 

 Измерения и слепой тест

      В основе научного подхода к аудио лежат два столпа:

      Измерения: в первую очередь, АЧХ (амплитудно-частотная характеристика). Это «паспорт» звука, показывающий, как компонент пропускает через себя разные частоты.

      Двойной слепой тест (ABX): единственный научный метод, позволяющий исключить предвзятость слушателя.

       Научный консенсус прост: если два сигнала на выходе имеют идентичную АЧХ и схожие, находящиеся в пределах нормы, показатели искажений, вероятность их различия человеческим ухом в корректно поставленном слепом тесте стремится к нулю.

 

 Препарирование аргументов: «АЧХ — это не всё!»

      Аудиофилы справедливо заявляют, что звук — явление более сложное. Разберём их главные технические аргументы.

    Скин-эффект: утверждается, что на высоких частотах ток течёт по поверхности проводника. Скин-эффект реален, но становится значимым на мегагерцовых частотах. В звуковом диапазоне (до 20 кГц) его влияние на сопротивление кабеля составляет тысячные доли процента и абсолютно пренебрежимо.

    Ёмкость и индуктивность: кабель — это RLC-фильтр, срезающий высокие частоты. Это правда. Формула частоты среза простого RC-фильтра: f = 1 / (2πRC). Возьмём типичный метровый кабель (C ≈ 100 пФ) и стандартный вход усилителя (R ≈ 10 кОм). Расчёт даёт частоту среза ≈ 1.6 МГц. Это в 80 раз выше порога слышимости.

    Нелинейные искажения (КНИ/КИИ): утверждается, что кабель вносит в сигнал «грязь». Влияние кабеля на эти параметры существует, но оно измеряется сотыми долями процента — на порядки ниже искажений, вносимых самими усилителями и, в особенности, акустическими системами.

 

 Если не физика, то что? Психоакустика и предвзятость.

      Так почему же тысячи людей искренне слышат разницу? Ответ даёт психоакустика. Это классический эффект плацебо, подкреплённый предвзятостью подтверждения (confirmation bias). Наше восприятие — не объективный регистратор, а активный интерпретатор. Если вы потратили на кабель $1000+, ваш мозг будет отчаянно искать подтверждение правильности этой траты. Вы начинаете ожидать улучшения — и вы его «слышите».

      Добавьте к этому крайне ненадёжную кратковременную слуховую память. Сравнить звук «до» и «после» замены кабеля, которая занимает десятки секунд, физиологически невозможно. Мозг сравнивает текущий звук с воспоминанием о предыдущем, и это воспоминание уже искажено вашими ожиданиями. Слепые тесты безжалостно устраняют эти когнитивные искажения, заставляя полагаться только на слух.

 

 Как индустрия поддерживает миф.

Феномен аудиофилии — это целая индустрия, которая его умело культивирует.

    Производители создают мифологию вокруг «направленных» кабелей из «бескислородной меди, выкованной девственницами при свете полной луны».

    Дилеры создают ритуал «прослушивания» в специально подготовленных комнатах. (или турах, прим. Пофигиста).

      Профильные издания легитимизируют миф своим эзотерическим языком, существуя за счёт рекламы тех же производителей.

      В качестве доказательства достаточно открыть любой профильный ресурс, где можно встретить такие экспонаты, как Transparent Audio Magnum Opus по цене 5.2 миллиона рублей или Nordost Odin 2 за 3.1 миллиона рублей за метровую пару. За цену квартиры вам предлагают не просто кусок провода, а набор эзотерических обещаний, взятых прямо из статьи: «голографическая точность звуковой сцены», «глубина чёрного фона», «невероятная микродинамика» и «тембральная чистота».

 

 Вывод: лечить нужно не кабели, а систему (и комнату)

      Вечный спор «слышащих» и «измеряющих» это конфликт двух подходов: субъективно-ритуального и объективно-научного. Нет ничего плохого в том, чтобы получать удовольствие от обладания дорогой вещью. Но приписывать ей волшебные свойства, противоречащие законам физики, — это заблуждение, на котором зарабатывают другие.

      Хотите реального, а не выдуманного улучшения звука? Вот три шага, которые дают измеримый результат:


    - акустика помещения: заглушите первые отражения, поставьте басовые ловушки. Это изменит звук на порядок сильнее, чем любой кабель.

    - правильная расстановка АС: найдите оптимальное положение колонок и точки прослушивания. Бесплатно и невероятно эффективно.

    - замена ключевых компонентов: вложитесь в лучшие колонки или усилитель. Именно они, а не провода, формируют основу итогового звучания.

 

       Противостояние между измерениями и «золотым ухом» не закончилось. Оно просто перешло на новый, цифровой фронт. Сегодня на форумах с той же яростью обсуждают «аудиофильские» Ethernet-коммутаторы, кабели USB с «чистым питанием» и программные плееры, «улучшающие» побитовую передачу данных (bit-perfect). Технологии меняются, но фундаментальный принцип остаётся неизменным: законы физики всё так же неумолимы, а человеческий мозг всё так же склонен к самообману. И это доказывает, что главным инструментом любого, кто стремится к качественному звуку, должен быть не осциллограф и не «золотое ухо», а критическое мышление. Именно оно — самый эффективный фильтр от любых искажений, как в сигнале, так и в голове."©

Изменено пользователем Здоровый пофигист
  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Был до этого экскурс в 2007 год.

А это день сегодняшний:

Великий аудиофильский обман: почему ваш мозг слышит разницу между кабелями 

 

     "Звуковой сигнал проходит километры алюминиевых ЛЭП, десятки метров медной «лапши» в стенах и бесчисленное количество паяных соединений внутри вашей аппаратуры. Но адепты High-End аудио с непоколебимой уверенностью заявляют: именно последний метр посеребрённого (или позолоченного) кабеля за условные $5000 — то, что отделяет «плоский мёртвый звук» от «глубокой, воздушной сцены».

Как компонент, чьё влияние на сигнал невозможно измерить самыми точными приборами, может оказывать такое разительное, по словам тысяч людей, воздействие на слух?

 

 Откуда растут ноги: краткая история аудио-эзотерики

      Чтобы понять суть конфликта, нужно вернуться в 70-80-е годы XX века. К тому времени транзисторная техника достигла такого уровня, что большинство качественных усилителей от разных производителей имели практически неотличимые измерительные характеристики: низкий уровень искажений, широкую и ровную АЧХ. Объективные цифры перестали быть маркетинговым преимуществом.

     Именно тогда на сцену вышли аудиофильские журналы, которые предложили новый, субъективный подход к оценке аппаратуры. Появился эзотерический язык, описывающий неизмеримые параметры: «тёплый ламповый звук», «глубина сцены», «музыкальность», «воздух». Эти эпитеты невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть приборами. Так родилась культура, в которой субъективное «я слышу» было поставлено выше объективного «я измерил».

 

 Измерения и слепой тест

      В основе научного подхода к аудио лежат два столпа:

      Измерения: в первую очередь, АЧХ (амплитудно-частотная характеристика). Это «паспорт» звука, показывающий, как компонент пропускает через себя разные частоты.

      Двойной слепой тест (ABX): единственный научный метод, позволяющий исключить предвзятость слушателя.

       Научный консенсус прост: если два сигнала на выходе имеют идентичную АЧХ и схожие, находящиеся в пределах нормы, показатели искажений, вероятность их различия человеческим ухом в корректно поставленном слепом тесте стремится к нулю.

 

 Препарирование аргументов: «АЧХ — это не всё!»

      Аудиофилы справедливо заявляют, что звук — явление более сложное. Разберём их главные технические аргументы.

    Скин-эффект: утверждается, что на высоких частотах ток течёт по поверхности проводника. Скин-эффект реален, но становится значимым на мегагерцовых частотах. В звуковом диапазоне (до 20 кГц) его влияние на сопротивление кабеля составляет тысячные доли процента и абсолютно пренебрежимо.

    Ёмкость и индуктивность: кабель — это RLC-фильтр, срезающий высокие частоты. Это правда. Формула частоты среза простого RC-фильтра: f = 1 / (2πRC). Возьмём типичный метровый кабель (C ≈ 100 пФ) и стандартный вход усилителя (R ≈ 10 кОм). Расчёт даёт частоту среза ≈ 1.6 МГц. Это в 80 раз выше порога слышимости.

    Нелинейные искажения (КНИ/КИИ): утверждается, что кабель вносит в сигнал «грязь». Влияние кабеля на эти параметры существует, но оно измеряется сотыми долями процента — на порядки ниже искажений, вносимых самими усилителями и, в особенности, акустическими системами.

 

 Если не физика, то что? Психоакустика и предвзятость.

      Так почему же тысячи людей искренне слышат разницу? Ответ даёт психоакустика. Это классический эффект плацебо, подкреплённый предвзятостью подтверждения (confirmation bias). Наше восприятие — не объективный регистратор, а активный интерпретатор. Если вы потратили на кабель $1000+, ваш мозг будет отчаянно искать подтверждение правильности этой траты. Вы начинаете ожидать улучшения — и вы его «слышите».

      Добавьте к этому крайне ненадёжную кратковременную слуховую память. Сравнить звук «до» и «после» замены кабеля, которая занимает десятки секунд, физиологически невозможно. Мозг сравнивает текущий звук с воспоминанием о предыдущем, и это воспоминание уже искажено вашими ожиданиями. Слепые тесты безжалостно устраняют эти когнитивные искажения, заставляя полагаться только на слух.

 

 Как индустрия поддерживает миф.

Феномен аудиофилии — это целая индустрия, которая его умело культивирует.

    Производители создают мифологию вокруг «направленных» кабелей из «бескислородной меди, выкованной девственницами при свете полной луны».

    Дилеры создают ритуал «прослушивания» в специально подготовленных комнатах. (или турах, прим. Пофигиста).

      Профильные издания легитимизируют миф своим эзотерическим языком, существуя за счёт рекламы тех же производителей.

      В качестве доказательства достаточно открыть любой профильный ресурс, где можно встретить такие экспонаты, как Transparent Audio Magnum Opus по цене 5.2 миллиона рублей или Nordost Odin 2 за 3.1 миллиона рублей за метровую пару. За цену квартиры вам предлагают не просто кусок провода, а набор эзотерических обещаний, взятых прямо из статьи: «голографическая точность звуковой сцены», «глубина чёрного фона», «невероятная микродинамика» и «тембральная чистота».

 

 Вывод: лечить нужно не кабели, а систему (и комнату)

      Вечный спор «слышащих» и «измеряющих» это конфликт двух подходов: субъективно-ритуального и объективно-научного. Нет ничего плохого в том, чтобы получать удовольствие от обладания дорогой вещью. Но приписывать ей волшебные свойства, противоречащие законам физики, — это заблуждение, на котором зарабатывают другие.

      Хотите реального, а не выдуманного улучшения звука? Вот три шага, которые дают измеримый результат:


    - акустика помещения: заглушите первые отражения, поставьте басовые ловушки. Это изменит звук на порядок сильнее, чем любой кабель.

    - правильная расстановка АС: найдите оптимальное положение колонок и точки прослушивания. Бесплатно и невероятно эффективно.

    - замена ключевых компонентов: вложитесь в лучшие колонки или усилитель. Именно они, а не провода, формируют основу итогового звучания.

 

       Противостояние между измерениями и «золотым ухом» не закончилось. Оно просто перешло на новый, цифровой фронт. Сегодня на форумах с той же яростью обсуждают «аудиофильские» Ethernet-коммутаторы, кабели USB с «чистым питанием» и программные плееры, «улучшающие» побитовую передачу данных (bit-perfect). Технологии меняются, но фундаментальный принцип остаётся неизменным: законы физики всё так же неумолимы, а человеческий мозг всё так же склонен к самообману. И это доказывает, что главным инструментом любого, кто стремится к качественному звуку, должен быть не осциллограф и не «золотое ухо», а критическое мышление. Именно оно — самый эффективный фильтр от любых искажений, как в сигнале, так и в голове."©

Выглядит как оправдание непонимания вопроса и слушателей, а также высокомерие и навешивание ярлыков. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Alt37 сказал:

Выглядит как оправдание непонимания вопроса

Это просто цитирование из  сомнительной статьи.  Своих мыслей  по прежнему не наблюдается ))

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, Ревень сказал:

Это просто цитирование из  сомнительной статьи.  Своих мыслей  по прежнему не наблюдается ))

Свох мыслей у меня на ста с лишним страницах было предостаточно.

Эта цитата довольно свежей статьи, имеющей дату публикаци - ноябрь 2025 года, и  просто мнение в ней практически полностью совпало с моим мнением (и мнением большинства критически мыслящих, смею надеяться), вот и всё.

 

А вы, товарищи эзотерики, пожалуйста, продолжайте исходить ядом, в отсутствии кортраргументов. Это вас обличает)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Здоровый пофигист сказал:

Свох мыслей у меня на ста с лишним страницах было предостаточно.

Предлагаете шерстить сто страниц?

Не могли бы тезисно повторить?

Я лично ничего не помню ,кроме  -"хе,хе" и "сектантов златоухих."

Это разве глубокие мысли ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Здоровый пофигист сказал:

А вы, товарищи эзотерики, пожалуйста, продолжайте исходить ядом, в отсутствии кортраргументов. Это вас обличает

По-моему, все очевидно. Эзотерики верят своим ощущениям, своему восприятию жизни. Все слова критиков разбиваются личным опытом. Критики же, если хотят доказать, что у эзотериков наблюдается эффект плацебо, должны это доказать организацией слепых тестов в разных условиях. (С использованием техники различного уровня и различной цены.) Другими словами, организовывть эксперименты должны именно критики, а не эзотерики. Организуйте слепые прослушивания, а уж народ подтянятся для участия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

р

Изменено пользователем Фукс

 

 

PC, Eversolo DMP-A6 Gen 2, Denafrips Ares 2, Charm Audio DAC 2.4, Charm DAC 4.1 TDA1541A hybrid, Shoker 6.2, Sennheiser HD800S, *** Thekk, Grado PS500, AKG K612pro, PHONON SMB-02.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, Curiouser сказал:

. Организуйте слепые прослушивания, а уж народ подтянятся для участия.

Слепые прослушивания, да ещё в общественном месте, могут выявить только катастрофическую разницу в звуке, проходили.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.12.2025 в 14:14, Здоровый пофигист сказал:

Можем.

Явно отличающиеся друг от друга измеряемые характеристики различных моделей наушников - это вполне-себе явные показатели данных слышимых различий, в том числе и по "воображаемой сцене".

Я хочу наушники со сценой-стадионом. Подскажите, дорогой друг, на какие технические параметры смотреть? И какие модели с конкретными параметрами вы бы мне рекомендовали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, ladloki сказал:

Я хочу наушники со сценой-стадионом. Подскажите, дорогой друг, на какие технические параметры смотреть?

На конструкцию наушников смотрите.

Берите открытые наушники, и идите в них на какой-нибудь стадион, желательно во время какого-нибудь матча, чтобы толпа шумела, врубайте любимый музон, и представьте что вы на концерте - вот и будет вам "сцена" как на стадионе).

Визуализация добавит вам звуковых ощущений).

Изменено пользователем Здоровый пофигист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

На конструкцию наушников смотрите.

Берите открытые наушники, и идите в них на какой-нибудь стадион, желательно во время какого-нибудь матча, чтобы толпа шумела, врубайте любимый музон, и представьте что вы на концерте - вот и будет вам "сцена" как на стадионе).

Визуализация добавит вам звуковых ощущений).

Спасибо за бесценный совет!

Вначале вы писали про измеряемые характеристики. Потом оказалась конструкция. Что следующее? Напрягитесь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, ladloki сказал:

Вначале вы писали про измеряемые характеристики.

А чем геомтрия шеллов или  конструкция чашек вам не "измеряемые величины"? Как раз-таки - самые что нинаесть изеряемые.

Посмотрите дополнительно на импулььсные разные характеристики. Ватерфолы поизучайте. Чем чётче ответ на импульс, чем меньше время затухания, чем меньше резонансов на различных частотах, тем легче вашему мозгу будет составить стереопанораму.

Ну а различное демпфирование или открытая конструкция помогут представить максимально широкую сцену.

Но, всё же - стереопанорама - больше про воображение (работу мозга), нежели про параметры, хотя они (параметры), конечно, хорошо-так ему - мозгу - помогают/мешают в этом. Стереопанорама закладывается звукорежиссёром на мастеринге, и больше для колоночных систем, чем для прослушивания в наушниках - а это несколько разные вещи. Так что в наушниках будет превалировать именно работа мозга (фантазия), и менее всего - измеряемые параметры.

Так понятнее?

Изменено пользователем Здоровый пофигист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

А чем геомтрия шеллов или  конструкция чашек вам не "измеряемые величины"? Как раз-таки - самые что нинаесть изеряемые.

Посмотрите дополнительно на импулььсные разные характеристики. Ватерфолы поизучайте. Чем чётче ответ на импульс, чем меньше время затухания, чем меньше резонансов на различных частотах, тем легче вашему мозгу будет составить стереопанораму.

Ну а различное демпфирование или открытая конструкция помогут представить максимально широкую сцену.

Но, всё же - стереопанорама - больше про воображение (работу мозга), нежели про параметры, хотя они (параметры), конечно, хорошо-так ему - мозгу - помогают/мешают в этом. Стереопанорама закладывается звукорежиссёром на мастеринге, и больше для колоночных систем, чем для прослушивания в наушниках - а это несколько разные вещи. Так что в наушниках будет превалировать именно работа мозга (фантазия), и менее всего - измеряемые параметры.

Так понятнее?

Все это можно применить и к кабелям: геометрия проводников, демпфирование, различные материалы и т.д. В чем, чем и как конкретно измеряется ширина сцены? Вы же любите точные цифры и научный подход, вот и обоснуйте.

10 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Стереопанорама закладывается звукорежиссёром на мастеринге, и больше для колоночных систем, чем для прослушивания в наушниках - а это несколько разные вещи. Так что в наушниках будет превалировать именно работа мозга (фантазия), и менее всего - измеряемые параметры.

А это вообще бред. Получается в наушниках одна и та же композиция будет всегда звучать по новому, как мозг нафантазирует?


Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

А чем геомтрия шеллов или  конструкция чашек вам не "измеряемые величины"? Как раз-таки - самые что нинаесть изеряемые.

Посмотрите дополнительно на импулььсные разные характеристики. Ватерфолы поизучайте. Чем чётче ответ на импульс, чем меньше время затухания, чем меньше резонансов на различных частотах, тем легче вашему мозгу будет составить стереопанораму.

Ну а различное демпфирование или открытая конструкция помогут представить максимально широкую сцену.

Но, всё же - стереопанорама - больше про воображение (работу мозга), нежели про параметры, хотя они (параметры), конечно, хорошо-так ему - мозгу - помогают/мешают в этом. Стереопанорама закладывается звукорежиссёром на мастеринге, и больше для колоночных систем, чем для прослушивания в наушниках - а это несколько разные вещи. Так что в наушниках будет превалировать именно работа мозга (фантазия), и менее всего - измеряемые параметры.

Так понятнее?

Ответа, кроме общих ничего не значащих слов, так и не получил.

В каких единицах измерения измерять геометрию и конструкцию? Какие конкретные параметры конструкции и геометрии влияют на сцену? Какие из них влияют на панораму (сцену в ширину), а какие - на глубину сцены, слоистость. Если при построении сцены основную роль играет мозг и воображение, почему в разных наушниках сцена может очень сильно отличаться?

Я задал эти вопросы вам, так как вы всегда готовы с легкостью готовы ответить даже на самый трудный вопрос. Уж кто как не вы!

 

Изменено пользователем ladloki
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Barmaglot107 сказал:

А это вообще бред. Получается в наушниках одна и та же композиция будет всегда звучать по новому, как мозг нафантазирует?

Так точно. Иногда любимая композиция не заходит, не звучит, сегодня, завтра настрой изменился, зазвучала. Поэтому сегодня хочется слушать классику, завтра электронику, после попсу или рок.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Тиму сказал:

Так точно. Иногда любимая композиция не заходит, не звучит, сегодня, завтра настрой изменился, зазвучала. Поэтому сегодня хочется слушать классику, завтра электронику, после попсу или рок.

Это понятно, такое возможно от настроения, усталости, простуды и прочее, а не от фантазий.


Aurender A100 - Cayin HA-3A - Kennеrton  HeartLand

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть мнение, что мозг не настолько всемогущ. Увы, но из комплектных затычек он никогда не сотворит Орфеи.

Он конечно может адаптироваться под тональную кривизну. Допустим провалена середина или бас спадает слишком рано, тогда постепенно к этому привыкаешь и уже после резкого перехода на более ровные наушники в первый момент кажется, что это они более кривые. Но как быть например со сценой, разрешением, локализацией образов, динамическими характеристиками и многое другое?

Если образы размыты, воображение не сделает их точечными. Если наушники медленные, то бас не станет собранным. Если тембры на СЧ бедные, то никакая фантазия не поможет.

А как жаль. Купил в подземном переходе затычки, включил фантазию и вперед. А если еще и коньячку грамм 150-200....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но и от самого человека звук конечно зависит. В разное время и в разном настроении бывает люблю, а бывает ненавижу одни и те же свои наушники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.