Схемотехника усилителей для электростатических наушников.

[OWL 500]

abasia,

нет, не интересный, это только начальный уровень.

[abasia 313]

@OWL, Начальный тоже бывает интересный, собирать проще, хотя там похоже моточных дел много, что уже не просто, схему бы глянуть.

[OWL 500]

Зачем схема? Всегда надо начинать либо с того что есть в наличии, либо от того что хочется получить.

Если у Вас есть какие-то детали то и из них можно собрать и рассчитать схему, либо что более правильно

проектировать все с нуля и начинать именно с трансформаторов.

На мой взгляд незачем такую универсальность делать, потом больше проблем будет чем пользы,

надо взять отдельно хороший выходник под динамики и отдельный под электростатику,

и сделать переключение только анодных обмоток - один тумблер и все.

Под динамики можно использовать любой колоночный выходник на 16ом, а под статику можно

самому намотать при желании.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем OWL

[abasia 313]

@OWL, спасибо за разъяснение, я пока чисто теоретически любопытствую.

[OWL 500]

А технически ситуация выглядит так - надо либо высоковольтную лампу ставить(более 1000вольт),

либо повышающий трансформатор и обычную лампу с анодным 250-450в.

И тот и другой вариант дорогой и трудоемкий, высоковольтные лампы сами по себе дороги и блок питания

под них очень дорогой выйдет, плюс еще не всем понравится звук торированных катодов.

А если делать на обычных популярных звуковых лампах то повышающий выходник это

почти невозможная техзадание, т.к. при таких больших амплитудах нужно большое железо

и много витков, что повлечет за собой проблемы с ачх трансформатора, с первого раза я не представляю

как можно такой трансформатор намотать. С другой стороны если нет стереотипов про широкополосность

то можно ограничится полосой 20-15000гц, и тогда задача упростится.

Совместить же в одном трансформаторе и электростатическую часть(повышение)

и динамическую(понижение) невозможно т.к. просто места в окне не хватит для провода.

Получится и там и там плохо. В идеале количество меди во вторичке должно быть

таким же как и в первичке, плюс еще много места съедает изоляция межслойная

и межобмоточная, а для высоковольтных ламп это весьма значительный момент.

Если делать как в том варианте что Вы привели с подключением статиков

к анодам ламп напрямую без транса то амплитуда на выходе будет невелика,

т.е. конечно работать будет, но не так идеально как хотелось бы - запас по громкости

не такой большой как у любых усилителей для динамических наушников

и как результат искажения на пиках сигнала, зажатость и т.п.

Если считать такой проект как "для начинающих" то он все равно дорогим получается

из-за использования выходников, проще сразу делать без них с тем же успехом.

 

Пишу с такой уверенностью т.к. сам на своем опыте это проходил.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем OWL

[anbuser 22]

Интересный наверное вариант усиления, надо бы схему попросить, для изучения :-) Видел у японцев подобное, когда можно электростаты и обычные наушники подключать.

 

Где-то прочитал на форуме: "Так делать не рекомендуем из соображений безопасности и качества воспроизведение". Если интересует, могу поискать полную ссылку.

[OWL 500]

Достаточно кондеры поставить разделительные и никаких проблем не будет. Возможно они там и стоят просто

не нарисовали.

[anbuser 22]

И так, сегодня получилось выбрать время, что-бы сделать изменение в схеме из поста 400. Катод на землю, в сетку батарейку (выводную батарейку не нашел) .

 

На слух изменений нет.

 

Теперь по замерам: Сделал замеры АЧХ и выходного напряжения. Так как приборы примитивные, то выкладываю то что получилось.

1. До 500 герц вых. напряжение с нагрузкой SR 507 450в. Вход меандр везде 1в.

2. 1 кгц 430в

3. 2кгц 389в

4. 3кгц 350в

5. 6кгц 254в

6. 8кгц 211в

7. 12кгц 167в

8. 16кгц 138в

9 18кгц 125в

10 20кгц 118в.

 

Меандр после 3кгц начинает искажаться.

 

 

Т.е. как временный усилитель я его буду использовать. Звук не впечатляет. "Так себе". Начинаю готовиться к транзисторному варианту http://www.high-amp...._schematic.html

 

Если кому интересно, то прошу присоединяйтесь к изготовлению. Заказ плат и комплектующих для нескольких устройст будет дешевле.

 

Достаточно кондеры поставить разделительные и никаких проблем не будет. Возможно они там и стоят просто

не нарисовали.

 

Конечно в схеме про которую я пишу конденсаторы стоят, там аргументы другие, завтра выложу схему и ссылку, все на работе (если найду конечно) и описание, и предупреждения. Аудиопортал уже много лет меня совершенно не интересут, поэтому про их схему ничего сказать не могу, а пишу только о принципе брать сигнал с анодов обычного двухтакника..

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем anbuser

[victorvvo 511]

В основном вы сняли АЧХ цифрового прибора, но идея верная, примерно такая она и должна получиться на реальной нагрузке - только спад должен начаться от 12...14 кГц.

По поводу батареек - попробовать можно и так (с "кроваткой"), но в схему так устанавливать не стоит - по многим причинам. Насчет звука - если есть лампы на замену - поменяйте, оцените разницу. Вообще-то изменение в артикуляции НЧ при замене автоматического (RC) смещения на фиксированное (батарейка) должно проявляться вполне отчетливо.

Усилитель не разбирайте, многим будет интересно ваше мнение о сравнении его с транзисторником.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем victorvvo

[Jaster 634 5 Тракты]

Вроде бы у нас есть владельцы транзисторных KGSS?

[anbuser 22]

В основном вы сняли АЧХ цифрового прибора, но идея верная, примерно такая она и должна получиться на реальной нагрузке - только спад должен начаться от 12...14 кГц.

По поводу батареек - попробовать можно и так (с "кроваткой"), но в схему так устанавливать не стоит - по многим причинам. Насчет звука - если есть лампы на замену - поменяйте, оцените разницу. Вообще-то изменение в артикуляции НЧ при замене автоматического (RC) смещения на фиксированное (батарейка) должно проявляться вполне отчетливо.

Усилитель не разбирайте, многим будет интересно ваше мнение о сравнении его с транзисторником.

Спасибо Виктор за советы и поддержку! Буду искать "правильную батарейку", Ламп, к сожалению, на замену есть только 6Н9С, импортных нет.

Разбирать его пока не собираюсь, слушать на чем-то надо. Есть еще правда LCD 2 с МММ, сами наушники куплены в 2011, (не знаю какая редакция, пишут что это важно, я не спец), но играют они как мне кажется получше, более эмоционально. Но Stax более точно. Вот и хочу получить точность и что-бы звук завлекал.

 

Начну с БП, http://www.high-amp.de/html/reg_pws_v4_schematic.html он с защитой, подходит как к транзисторному так и к гибриднику. Я еще не определился какой буду делать. Вход у них одинаковый. Но точно один из них.

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем anbuser

[abasia 313]

@Jaster, есть у меня такой, на 007-х не очень, сцена зажата, звук гулкий, прелести Стаксов не чувствую, буду заказывать авторский скорее всего. Вероятно скоро отслушаю на нём 507-е, говорят, для них он хорошо подходит.

[anbuser 22]

@Jaster, есть у меня такой, на 007-х не очень, сцена зажата, звук гулкий, прелести Стаксов не чувствую, буду заказывать авторский скорее всего. Вероятно скоро отслушаю на нём 507-е, говорят, для них он хорошо подходит.

 

А как бы сравнить звучание моего и KGSS? Может я совсем не туда иду? Желательно, когда рекомендованную батарейку в сетку поставлю.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем anbuser

[abasia 313]

@anbuser, запросто, сейчас он уедет на пару недель к товарищу на послушать, как вернётся можно будет договориться.

[anbuser 22]

@anbuser, запросто, сейчас он уедет на пару недель к товарищу на послушать, как вернётся можно будет договориться.

 

Отлично! Тогда договорились, я как раз постараюсь за это время с батарейкой решить.

[lascalaheritage 15]

Anbuser вам сообщение в личку

[александр шумилов 428]

И так, сегодня получилось выбрать время, что-бы сделать изменение в схеме из поста 400. Катод на землю, в сетку батарейку (выводную батарейку не нашел) .

 

На слух изменений нет.

 

Теперь по замерам: Сделал замеры АЧХ и выходного напряжения. Так как приборы примитивные, то выкладываю то что получилось.

1. До 500 герц вых. напряжение с нагрузкой SR 507 450в. Вход меандр везде 1в.

2. 1 кгц 430в

3. 2кгц 389в

4. 3кгц 350в

5. 6кгц 254в

6. 8кгц 211в

7. 12кгц 167в

8. 16кгц 138в

9 18кгц 125в

10 20кгц 118в.

 

 

11db завал на 20кГц!!! Да,с такими показателями....(((

[Jaster 634 5 Тракты]

Да не может там быть такого завала. Я снимал с одной лампой на резистивном каскаде, было всего -5 дб. А с српп будет меньше завал.

[anbuser 22]

Anbuser вам сообщение в личку

Сообщений в личке нет.

 

Jaster пишет "Да не может там быть такого завала. Я снимал с одной лампой на резистивном каскаде, было всего -5 дб. А с српп будет меньше завал. "

Может быть вы правы , верхов хватает, может дело все в "В основном вы сняли АЧХ цифрового прибора, но идея верная, примерно такая она и должна получиться на реальной нагрузке - только спад должен начаться от 12...14 кГц". А других возможностей у меня нет, может научите как правильно в домашних условиях снять АЧХ?

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем anbuser

[anbuser 22]

Anbuser вам сообщение в личку

 

Смотрите личку, ответил.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Вероятно скоро отслушаю на нём 507-е, говорят, для них он хорошо подходит.

Это про KGSS? Ну я например придерживаюсь иного мнения... хотя все познается в сравнении, в сравнении с тем как 507 звучали от грэйженного GES мне их звук с KGSS категорически не понравился и вроде все кто на той прослушке слушали 507 примерно такое же мнение имели...

[anbuser 22]

Сегодня наконец то удалось послушать Stax 009, а также первые Lamba Nova, и еще очень старые, выглядят как колонки. Все были с усилителями "кустарного" производства (для сравнение присутствовал и фирменный). Что можно сказать, по памяти - мои 507 с усилителем 6SL7 SRRP у меня играют достойно, но буду еще работать в направление улучшение.

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем anbuser

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Прbвет всем! Имею усилитель авторства Виктора (Jaster), обнаружилась следующая проблема - низкочастотный фон в правом канале. Это точно не лампы, так как менял местами - не помогло, фон так и остался в правом канале.

 

Подскажите советами, что может быть и куда копать.

[victorvvo 511]

Схема, фото монтажа - ?

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@victorvvo, Я у Виктора запросил данные, выложу вечером. Он со своей странички фотки удалил уже.. Помню только, что очень простая схема балансного усилителя на 6SL7GT

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем kabuto