Товарищи помогите в выборе с IEM ушами для Fiio BTR17

[Thorch's 111]

18 минут назад, goblin77777 сказал:

" В кругах аудиолфилов муссируюся слухи"(с), что в положении крутилки на 12 часах должен быть болевой порог.

Обычная прослушка - на 9-ти - 10 часах.

Если необходимо выкручивать громкость до 15 часов, усилок слабоват. Искажения так и прут в таком режиме.

А в инженерных кругах муссируется, что усилитель должен работать ближе к своему максимуму , при нужной громкости. Тогда искажения минимальны. Т.е. эл.ток с блока питания прямо подается в АС, а усилитель только модулирует сигнал. Амплитуда максимальная, не ограниченая искусственно регулятором громкости. 

Но это не будет работать с тупыми АС. 

[SAE 1 383]

7 минут назад, Thorch's сказал:

А в инженерных кругах муссируется, что усилитель должен работать ближе к своему максимуму , при нужной громкости. Тогда искажения минимальны. Т.е. эл.ток с блока питания прямо подается в АС, а усилитель только модулирует сигнал. Амплитуда максимальная, не ограниченая искусственно регулятором громкости. 

Но это не будет работать с тупыми АС. 

Вы больше никому это не говорите. Это сейчас "инженерное" откровение было. Вместе с тембрами, выкрученными на максимум для линеаризации АЧХ чуть ранее. Полный ППЦ ...

[goblin77777 1 111]

35 минут назад, iBUTCHER сказал:

Жуть какая. 

У меня так со всеми девайсами. Усилок для АС, ушной цапоусь, портативный плеер. Зашибись играют ))

[SAE 1 383]

53 минуты назад, goblin77777 сказал:

" В кругах аудиолфилов муссируюся слухи"(с), что в положении крутилки на 12 часах должен быть болевой порог.

Обычная прослушка - на 9-ти - 10 часах.

Если необходимо выкручивать громкость до 15 часов, усилок слабоват. Искажения так и прут в таком режиме.

Положение крутилки не значит НИЧЕГО! Оно ТОЛЬКО показывает как регулятор поделил на входе УМ выходной сигнал источника. 

Изменено 19 апреля пользователем SAE

[АудиоТапОК 801]

36 минут назад, Thorch's сказал:

А в инженерных кругах муссируется, что усилитель должен работать ближе к своему максимуму , при нужной громкости. Тогда искажения минимальны.

Наоборот. При уровнях сигнала близких к максималке ростет уровень ТНД. Температурный режим тоже будет не оптимальным

Запас по мощности должен быть при комфортной громкости, что бы пики не срезались в динамике.

[Rastaman 1 340]

8 минут назад, SAE сказал:

Положение крутилки не значит НИЧЕГО! Оно ТОЛЬКО показывает как регулятор поделил на входе УМ выходной сигнал источника. 

Вот спасибо . Наконец-то кто то это озвучил. А то каждый раз бред несут про ручку громкости.

[АудиоТапОК 801]

40 минут назад, Thorch's сказал:

Амплитуда максимальная, не ограниченая искусственно регулятором громкости. 

Вы можете перегрузить как вход усилителя, так и выход, или и то и то одновременно. У транзисторов есть на графике "вход-выход" участок с линейной зависимостью. При уводе каскадов в район максимума вы уходите с этой "линейки"

[goblin77777 1 111]

33 минуты назад, SAE сказал:

Положение крутилки не значит НИЧЕГО! Оно ТОЛЬКО показывает 

Получается, что что-то, да значит )

Линейная или нет зависимость - не суть. 

[Здоровый пофигист 323]

1 час назад, iBUTCHER сказал:

Кстати, да. Вопрос: зачем люди покупают наушниковые усилители мощностью 5, 7 и 10 Ватт? 

 

Когда 1,5 Вт усилок невозможно слушать при положении ручки громкости на три часа.. Слишком громко.

Тенденция к снижению производителями чувствительности наушников - ведёт к увеличению требуемой мощности усилка.

Если совсем уж грубо говоря - взять два усилка, условно 1,5 Вт, и 7-10 Вт, и какие-нибудь, условные низкочуйные наушники, типа фанговских планаров.

Да - "орать" они на одинаковой "ручке громкости" будут с одинаковой силой - на вот качество этого "ора" будет принципиально разная.

У того, что менее мощный, наушники будут "орать" практически одними только средними и высокими частотами, в то время как на более мощном у этих наушников проступят ещё и басы.

То есть, к сожалению, на современном этапе, для низкочуйных и высокоомных наушников, малыми мощностями усилков не обойтись.

[iBUTCHER 390]

1 час назад, goblin77777 сказал:

У меня так со всеми девайсами. Усилок для АС, ушной цапоусь, портативный плеер. Зашибись играют ))

У меня так же. Все девайсы играют зашибись. Запас по громкости хороший. И я не любитель накручивать погромче. Разве что на шашлыках, в авто родная система 7.1 (родной саб в багажнике). 

Изменено 19 апреля пользователем iBUTCHER

[iBUTCHER 390]

2 минуты назад, Здоровый пофигист сказал:

То есть, к сожалению, на современном этапе, для низкочуйных и высокоомных наушников, малыми мощностями усилков не обойтись.

Новый комбайн едет ко мне у него 4,5 Вт выходная мощность. Это нормально?

[Здоровый пофигист 323]

Только что, iBUTCHER сказал:

Новый комбайн едет ко мне у него 4,5 Вт выходная мощность. Это нормально?

Если чувствительность ваших наушников более 100 дб/мВт, и импеданс в районе до 100 Ом, то особой надобности в такой мощще нет).

[Здоровый пофигист 323]

1 час назад, Thorch's сказал:

А в инженерных кругах муссируется, что усилитель должен работать ближе к своему максимуму , при нужной громкости. Тогда искажения минимальны.

Тут не соглашусь.

На предпредельных мощностях возрастают искажения, затем уже идёт клиппинг, и амба - зарастает всё ими, искажениями.

Посему - показана золотая серединка, не начало, и не конец рабочего диапазона.

[Rastaman 1 340]

18 минут назад, iBUTCHER сказал:

Новый комбайн едет ко мне у него 4,5 Вт выходная мощность. Это нормально?

Если не с Аббисами и не с HE6 слушать будете, то нормально. И 4,5Вт это наверняка с балансного выхода, значит с сингла будет около 1,5 - ничего особенного.

[Здоровый пофигист 323]

1 час назад, Rastaman сказал:

И 4,5Вт это наверняка с балансного выхода, значит с сингла будет около 1,5 - ничего особенного.

Да и цифры в промо - это только цифры. Всё зависит от конкретной реализации.

4,5 Вт - это какая мощность, пиковая, нормированная, какая? Для какой нагрузки? На канал, или на оба?

Так что промо-циферки смотреть - такое-себе. Нужно пробовать, физически, подключать конкретные наушники к конкретному усилку и слушать, а не гадать на кофейной гуще, глядя на промо-цифры, нормально буэт, или не нормально.

 

Приблизительно прикинуть - достаточно/не достаточно, да, можно - но и всего лишь.

 

Изменено 19 апреля пользователем Здоровый пофигист

[iBUTCHER 390]

1 час назад, Rastaman сказал:

значит с сингла будет около 1,5 - ничего особенного.

С небаланса не слушаю, поэтому побалабасу. 

[iBUTCHER 390]

1 час назад, Здоровый пофигист сказал:

4,5 Вт - это какая мощность, пиковая, нормированная, какая? Для какой нагрузки? На канал, или на оба?

На канал, на балансе. Стандартное указание мощности для усилка наушникового.

[iBUTCHER 390]

1 час назад, Rastaman сказал:

Если не с Аббисами и не с HE6 слушать будете, то нормально

Такое ...... не слушаем. 

[iBUTCHER 390]

1 час назад, Здоровый пофигист сказал:

Так что промо-циферки смотреть - такое-себе. Нужно пробовать, физически, подключать конкретные наушники к конкретному усилку и слушать

Словоблудие же. Не?

 

Любые нормальные наушники от 1,5 Вт и выше будут отлично играть. А тут 4,5 Вт.

 

[Здоровый пофигист 323]

7 минут назад, iBUTCHER сказал:

Любые нормальные наушники от 1,5 Вт и выше будут отлично играть. А тут 4,5 Вт.

̶ ̶Н̶е̶ ̶х̶л̶е̶б̶о̶м̶ ̶е̶д̶и̶н̶ы̶м̶ не "Ваттом" единым. У усилка кроме мощности куча характеристик).

Как именно будет "играть", по цифИркам мощности не поймёшь).

[iBUTCHER 390]

12 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Как именно будет "играть", по цифИркам мощности не поймёшь)

Все так и есть. Но у усилителя 4,5 Вт против 1 Вт определенно больше шансов на нормальный звук с более широким выбором наушников. 

[АудиоТапОК 801]

2 часа назад, goblin77777 сказал:

Линейная или нет зависимость - не суть. 

Линейная редко в бытовухе где используется. В основном на измерительной. Ну на тембрах разве что. Громкость как правило логарифмическая или какое-то другое название, обратно логарифмическое, не помню. Короче, в начале хода РГ слегка, в середине самое грубое, к концу тоже тонкое. Таким образом середина положения РГ  это не половина, а значительно меньше. Половина примерно на 15-16 часов

[Thorch's 111]

4 часа назад, SAE сказал:

Вы больше никому это не говорите. Это сейчас "инженерное" откровение было. Вместе с тембрами, выкрученными на максимум для линеаризации АЧХ чуть ранее. Полный ППЦ ...

А что не так с темброблоком? 

Темброблоки только режут частоты. Ничего не добавляют.

Это в старой аппаратуре 60-х

ручки НЧ и ВЧ работали практически как отдельные усилители и добавляли только громкость своих частот. 

А всё это на radioland разжевано, 

Строим сами УНЧ тема

[АудиоТапОК 801]

3 минуты назад, ))) сказал:

Таким образом середина положения РГ  это не половина, а значительно меньше. Половина примерно на 15-16 часов

Там еще прикол. Это мы типа напряжение на входе усилителя увеличиваем, проварачивая РГ. А мощность растет в квадрате. Таким образом, увеличив, допустим напряжение (размах) сигнала в 2 раза, мощность увеличится в 4

[Thorch's 111]

23 минуты назад, iBUTCHER сказал:

Все так и есть. Но у усилителя 4,5 Вт против 1 Вт определенно больше шансов на нормальный звук с более широким выбором наушников. 

да нет там никаких шансов, качество не связано с мощностью.

Если вам хватит 1 Вт, то такой же по качеству на 4,5 Вт такой же звук обеспечит при отдаче такого же 1 Вт