ЦАП от Demograf

[vlad07 619 16 Тракты]

sergst, с удовольствием. По плану усил должен быть готов в ноябре

[Farkhat 496 13 Тракты]

Farkhat, ответ понятен. Насчет смысла жизни, наверное, был перебор. И речь не о рекламе, а о простом информировании...Ну если все расписано на два года вперед, то и этот вопрос снимается...И поверьте, я ни кого не пинаю, просто хотел прикоснуться, вникнуть, разобраться...

 

@vlad07,

 

Возможно, мой ответ может показаться резковатым... Считаю нужным добавить следующее.

 

Параметры изделий Дмитрия никто не систематизирует, но они в норме, потому как каждое изделие выходит к заказчику настроенным. Далее, передаю своими словами то, что думает сам Дмитрий, думаю, он меня поддержит, можно создать компонент с идеальными характеристиками, но он не будет давать выдающийся звук. В том же проекте на танталах, скорее всего, большое значение имеет то, как ведет себя этот металл при высоком напряжении (ток накала 1360 Вольт) и высоких температурах, при которых обычные лампы не работаю вовсе. Эта разница очень заметна. В физике высоких температур науке много чего непонятно до сих пор. Потому полагаемся на опыт и интуицию мастера.

То же самое и с наушниками, мы можем иметь идеальные ТТХ, но разные технологии, к примеру, динамические или изодинамические играют по-разному одно и то же.

 

Попробуйте осилить тему от начала, это будет полезно.

 

Со своей стороны, извините, не смогу предложить Вам знакомство с техникой Дмитрия по нескольким причинам, в том числе и личного характера. Рад, что Сергей поможет всем нам в этом, спасибо ему за отзывчивость.

 

Спасибо.

[vlad07 619 16 Тракты]

Farkhat, ответ понятен. Насчет смысла жизни, наверное, был перебор. И речь не о рекламе, а о простом информировании...Ну если все расписано на два года вперед, то и этот вопрос снимается...И поверьте, я ни кого не пинаю, просто хотел прикоснуться, вникнуть, разобраться...

 

@vlad07,

 

Возможно, мой ответ может показаться резковатым... Считаю нужным добавить следующее.

 

Параметры изделий Дмитрия никто не систематизирует, но они в норме, потому как каждое изделие выходит к заказчику настроенным. Далее, передаю своими словами то, что думает сам Дмитрий, думаю, он меня поддержит, можно создать компонент с идеальными характеристиками, но он не будет давать выдающийся звук. В том же проекте на танталах, скорее всего, большое значение имеет то, как ведет себя этот металл при высоком напряжении (ток накала 1360 Вольт) и высоких температурах, при которых обычные лампы не работаю вовсе. Эта разница очень заметна. В физике высоких температур науке много чего непонятно до сих пор. Потому полагаемся на опыт и интуицию мастера.

То же самое и с наушниками, мы можем иметь идеальные ТТХ, но разные технологии, к примеру, динамические или изодинамические играют по-разному одно и то же.

 

Попробуйте осилить тему от начала, это будет полезно.

 

Со своей стороны, извините, не смогу предложить Вам знакомство с техникой Дмитрия по нескольким причинам, в том числе и личного характера. Рад, что Сергей поможет всем нам в этом, спасибо ему за отзывчивость.

 

Спасибо.

Спасибо за краткий курс ВКП (б). Но, как свидетельствует марксистско-ленинская философия, объективная реальность познается через субъективные ощущения. Так, что личное прослушивание не заменит сотни страниц любого форума. Как-то так...

[Rutger 15 785]

Так, что личное прослушивание не заменит сотни страниц любого форума.

Не заменит, это правда. Но очень рекомендуется к прочтению, особенно после того, как ЦАП "зацепит" после прослушивания. Нового немало узнаете. Но в начале конечно же послушайте.

[Pitterson 109]

Поскольку в соседней теме новый ЦАП от Демографа "порвал" MSB (напомню, то этого был "повержен" dCS), прошу сведущих людей приоткрыть завесу тайны

Что за цап такой, что внутри, что интересного применялось...

Ну и фотки, конечно.

Порвал со слов Демографа. Организованного сравнения не было. Обыкновенный вброс.

[vlad07 619 16 Тракты]

Так, что личное прослушивание не заменит сотни страниц любого форума.

Не заменит, это правда. Но очень рекомендуется к прочтению, особенно после того, как ЦАП "зацепит" после прослушивания. Нового немало узнаете. Но в начале конечно же послушайте.

Читать, безусловно, полезно. С условием, что все понимаешь, конечно. Понять такое: "В том же проекте на танталах, скорее всего, большое значение имеет то, как ведет себя этот металл при высоком напряжении (ток накала 1360 Вольт) и высоких температурах, при которых обычные лампы не работаю вовсе. Эта разница очень заметна. В физике высоких температур науке много чего непонятно до сих пор. Потому полагаемся на опыт и интуицию мастера." мой разум отказывается, от недостатка образования, наверное. Для меня указанная фраза звучит как вербовочная речь в секту Кришнаитов, ей богу Мне ведь до фени как устроен аппарат, на каких принципах и комплектующих. Мне бы послушать самому, а не "как Мойша напел". А хвалят или ругают - дело второстепенное.

[Rutger 15 785]

Поскольку в соседней теме новый ЦАП от Демографа "порвал" MSB (напомню, то этого был "повержен" dCS), прошу сведущих людей приоткрыть завесу тайны

Что за цап такой, что внутри, что интересного применялось...

Ну и фотки, конечно.

Порвал со слов Демографа. Организованного сравнения не было. Обыкновенный вброс.

Как раз "Слов Демографа" и не было сказано о конкретном сравнении. Отписывались участники форума @abasia, @Pavel.Al, о своих впечатлениях о прослушивании, которые и высказали свое мнение о сравнении данных ЦАПов.

 

А вообще, слово "порвал" предлагаю исключить из лексикона форума, а то реакция на него слишком нервозная и неоднозначная.

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Rutger

[Pitterson 109]

Мне тоже это слово не нравится

[Demograf 2 550]

Мне тоже это слово не нравится

 

А зачем тогда мне приписываете такое нехорошее слово ? Штаны можно порвать об гвоздь-это я знаю точно

[Pitterson 109]

Мне тоже это слово не нравится

 

А зачем тогда мне приписываете такое нехорошее слово ? Штаны можно порвать об гвоздь-это я знаю точно

Где? Я лишь повторил слово написанное kleymor.metal

[Pitterson 109]

Где можно почитать про сравнение? Это было давно и насколько я помню, я считал только ваше заявление, что получился ЦАП по звуку лучше чем DCS.

[pollar 8 808]

Где можно почитать про сравнение? Это было давно и насколько я помню, я считал только ваше заявление, что получился ЦАП по звуку лучше чем DCS.

О сравнениях MSB всё здесь http://forum.doctorh...=75#entry889589, с предисторией(чтобы было понятно, что именно и кто "сказал"), начиная с поста №83, а потом ещё и впечатления хозяина аппарата от сравнения с Левинсоном.

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем pollar

[Pitterson 109]

Понятно. Из отзывов Абася с Павлом однозначно понять нельзя, мсб звучит как радиоточка или ЦАП Демографа сильно искажает. Так описывают, что не понятно. Из отзывов об Аналоге на сундуке я понял так - все считают его неудачным, в сравнении с другими ЦАП за эти деньги, кроме Костина, который его пиарит.

[Demograf 2 550]

Понятно. Из отзывов Абася с Павлом однозначно понять нельзя, мсб звучит как радиоточка или ЦАП Демографа сильно искажает. Так описывают, что не понятно. Из отзывов об Аналоге на сундуке я понял так - все считают его неудачным, в сравнении с другими ЦАП за эти деньги, кроме Костина, который его пиарит.

 

Все правильно поняли. Именно цап демографа сильно искажает до неузнаваемости тогда как мсб звучит очень натурально и божественно.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

мсб звучит как радиоточка ....Из отзывов об Аналоге на сундуке я понял так - все считают его неудачным, в сравнении с другими ЦАП за эти деньги

Набрасываем?

[Urez 2 505]

мсб звучит как радиоточка ....Из отзывов об Аналоге на сундуке я понял так - все считают его неудачным, в сравнении с другими ЦАП за эти деньги

Набрасываем?

Жги когда на полные обороты раскрутится)

[Farkhat 496 13 Тракты]

Читать, безусловно, полезно. С условием, что все понимаешь, конечно. Понять такое: "В том же проекте на танталах, скорее всего, большое значение имеет то, как ведет себя этот металл при высоком напряжении (ток накала 1360 Вольт) и высоких температурах, при которых обычные лампы не работаю вовсе. Эта разница очень заметна. В физике высоких температур науке много чего непонятно до сих пор. Потому полагаемся на опыт и интуицию мастера." мой разум отказывается, от недостатка образования, наверное. Для меня указанная фраза звучит как вербовочная речь в секту Кришнаитов, ей богу Мне ведь до фени как устроен аппарат, на каких принципах и комплектующих. Мне бы послушать самому, а не "как Мойша напел". А хвалят или ругают - дело второстепенное.

 

 

"И самое главное, помните, о чем бы они ни говорили, речь всегда идет о деньгах."

 

 

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Farkhat

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Жги когда на полные обороты раскрутится)

[seraga 280]

Все правильно поняли. Именно цап демографа сильно искажает до неузнаваемости тогда как мсб звучит очень натурально и божественно.

В моем ЦАПе настрой искажения до Узнаваемости, пожалуйста))

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

В моем ЦАПе настрой искажения до Узнаваемости, пожалуйста))

Напомню, что в песне ув. Аллы Борисовны был именно миллион алых роз, а не тысяча розовых лопухов, это должно быть четко слышно Изменено 27 сентября, 2016 пользователем kleymor.metal

[Pitterson 109]

Я всего лишь провел анализ написанного о сравнении, лично я из данного описания не могу понять какой ЦАП достовернее передает запись, не кайфовее, ширше сценой или еще как, а достовернее ЗАПИСЬ. Я считаю, что в записях уже есть все необходимое, подкрашивать не нужно.

[Rutger 15 785]

Я всего лишь провел анализ написанного о сравнении, лично я из данного описания не могу понять какой ЦАП достовернее передает запись, не кайфовее, ширше сценой или еще как, а достовернее ЗАПИСЬ. Я считаю, что в записях уже есть все необходимое, подкрашивать не нужно.

Да вроде как достаточно ясно и понятно было написано участниками сравнения. По крайней мере, смысл понять можно не напрягаясь:

цап Дмитрия более естественнен и ближе к подаче винила, чем MSB, да и слушать его можно не напрягаясь сколько угодно, на мой ух он более органично и естественно передаёт звучание.

у цапа от Димы объем громадный, полет и свобода. Детальность msb заметно ниже, хотя тихие звуки (звуки заднего фона, послезвучия, эхо) ощутимо громче, но это не помогает. На msb все время кажется что переехали в гулкий пустой зал. У цапа от Димы расстановка по громкостям другая, то что тихо оно очень тихо, но все прекрасно слышно и более естественно. Звучание Диминого цапа сочнее, насыщенее, приятнее. При переключении на msb рояль кажется синтезатором, у струнных и духовых нет объема. Как раз тогда и пришло определение игрушечности. Бас у msb есть, но нет такой поддержки со стороны нч диапазона, как-будто часть частот куда-то пропадает. Для себя я называю это как "недостаток основательности". Весь вокал! На msb какой-то истонченный (по аналогии как будто и телевизора) и бестелесный.

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Rutger

[Demograf 2 550]

Я всего лишь провел анализ написанного о сравнении, лично я из данного описания не могу понять какой ЦАП достовернее передает запись, не кайфовее, ширше сценой или еще как, а достовернее ЗАПИСЬ. Я считаю, что в записях уже есть все необходимое, подкрашивать не нужно.

 

тогда возникает вопрос куда нам девать краску ? мы сидим и красим по ночам. говорю как профессиональный маляр !

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Demograf

[Pitterson 109]

Ближе к винилу - железный аргумент? Я слушал самый разный винил и он звучал всегда хуже эталонных для меня цифровых источников.

Полет и свобода - может быть банальными искажениями на ВЧ, от чего звук отовсюду, а не четко локализуемые КИЗ.

Это из моего опыта, я не приписываю недостатки ни мсб ни ЦАП Демографа.

[ravich1984 513 1 Тракты]

Почему нравится подача? Потому что бзик такой? Не, навряд ли. Подача нравится потому, что именно она ближе всего к идеалу, к тому как должна звучать музыка на самом деле в понимании конкретного человека. Да, у всех представления немного различаются, но это не значит, что они не верны. Живой звук тоже везде разный. Зависит от зала, микроклимата, плотности людей на кв.м. помещения, настройки инструментов, настроения самих музыкантов, формата выступления и т.п.

Не всем нравится живой звук (без звукоусиления), некоторые организаторы массовых мероприятий, концертов и тематических творческих вечеров специально используют микрофоны, кабели и усилители, мониторы тем самым давая звуку некий окрас. Они тоже чтоли не разбираются в музыке? Их задача чтобы всё было слышно. В концертном зале Чайковского первый боковой амфитеатр 4,5,6 ряд - почти неслышно что поёт солист/солистка на фоне БСО. Если поставить микрофоны, усилить всё по секторам - будет всё слышно, но звук другой, потеряем целый ряд "живых голосовых гармоник". Для кого-то идеал живого звука - циганская скрипка в ресторане-закусочной и Имперский марш из звездных воин.