1 час назад, avdrool сказал:

вообще ничего подобного в Арье Органик нет, вы получили искаженное представление о модели.  Слушать надо на хорошем усилителе в классе А с большей мощностью и не на сабре. Советую обновить ваш комбайн на что-то другое.

 

вообще не согласен. очень красивые наушники с отличным дизайном и оголовье удобное

Пошла уже чистая вкусовщина. На другом усилителе и цапе и nm-2 будут звучать по-другому. Я же написал об этом предупреждение в тексте.

И по поводу Сабры. Реально, этой байке уже сто лет. Вы послушайте хороший цап на ней, да тот же Аune, сильно удивитесь. 

В пульте слушал Арию на хорошем усилителе в классе А от Cayin, разница если и есть, то не небо и земля. Если наушники яркие, то они яркие. Подбором компонентов можно как-то это приглушить, но характер не поменяется.

Изменено 5 февраля, 20251 г пользователем Butcher171

6 минут назад, Butcher171 сказал:

И по поводу Сабры. Реально, этой байке уже сто лет. Вы послушайте хороший цап на ней, да тот же Аune, сильно удивитесь.

У меня 9016. Никакого дискомфорта не испытываю.

В 04.02.2025 в 21:47, Butcher171 сказал:

Важный момент, который часто не учитывается при сравнениях- это гарантия. Мне кажется, это важный параметр, при такой цене наушников. 1 год у Kennertonов и HFM, особенно HFM напрягают, в этом плане, учитывая достаточную нежность их нано мембран. И 3 года у NM-2, с бессрочным обслуживанием, после истечения это срока. За деньги, естественно, но цены на такое обслуживание очень лояльные и, главное, не думаешь, что, например, через 5 лет не будет запчастей на твои наушники.

В мире "одноразовых" вещей как-то не очень актуально, ИМХО. Надо понимать, производитель закладывает эти годы в стоимость изделия. Сразу вспоминаешь магазины бытовой техники, где настойчиво навязывают за ваши кровные - 2, 3 года гарантии сверху. Как говорится - еще на гарантии NM-1, а тут новинка подоспела NM-2... да и плевать сколько там еще осталось, новые хочу!!!... вы же не ТДС-7 покупаете, чтоб внукам оставить :)))

1 час назад, sacd сказал:

В мире "одноразовых" вещей как-то не очень актуально, ИМХО. Надо понимать, производитель закладывает эти годы в стоимость изделия. Сразу вспоминаешь магазины бытовой техники, где настойчиво навязывают за ваши кровные - 2, 3 года гарантии сверху. Как говорится - еще на гарантии NM-1, а тут новинка подоспела NM-2... да и плевать сколько там еще осталось, новые хочу!!!... вы же не ТДС-7 покупаете, чтоб внукам оставить :)))

Это вопрос личного выбора. Можно выбирать одноразовые вещи. Можно не выбирать.

Про гарантию в 3 года  и пожизненный сервис - это тоже мой личный выбор. Не надо меня уговаривать делать "одноразовые" вещи, я все равно буду делать то, что сочту нужным.

Для "гарантийных" NM-1 в любом случае будет программа апргрейда с доплатой разницы стоимости.

Что касается ТДС-7...

Вот буквально несколько дней назад мне прислали один и самых ранних модов ТДС-7 образца 2013 года (см. фото) с просьбой "привести в чувство".

Я предложил на выбор восстановление или приобретение новых со скидкой по трейд ин плюс скидка за лояльность бренду (владелец мод заказывал лично у меня один из первых).

Владелец выбрал восстановление, для него это своеобразный "референс". Это тоже вопрос личного выбора. Я сторонник того, чтобы выбор всегда присутствовал.

В каком мире вам жить - выбирать вам самим. Лично я стараюсь ту часть мира, которая мне доступна - обустроить так, как мне хочется, что-то в нем улучшить, чего и всем желаю.

 

P.S. ТДС-7 приехали не совсем в таком виде, как на фото. Это уже я попробовал пальцами на прочность сгнившую за 11 лет кожу. Было только немного надорвано.

Изменено 6 февраля, 20251 г пользователем snorry

16 минут назад, snorry сказал:

Про гарантию в 3 года  и пожизненный сервис - это тоже мой личный выбор.

 

17 минут назад, snorry сказал:

Я сторонник того, чтобы выбор всегда присутствовал.

А где мой выбор, как покупателя? допустим я хочу (условно) на свои Si-6 3 года или наоборот 1 год на trion... как это в магазине - дополнительная опция.  Касательно ТДС-7 - видите, они пережили свою гарантию в 1год от СССР и от Сергея(на мод), т.е. 1года достаточно. А что действительно важно - это аксессуары (кожа, поролон и т.д.) , а они как и у всех мимо, т.е. гарантия или минимум (6мес) или вообще без :))

49 минут назад, sacd сказал:

 

А где мой выбор, как покупателя? допустим я хочу (условно) на свои Si-6 3 года или наоборот 1 год на trion... как это в магазине - дополнительная опция.  Касательно ТДС-7 - видите, они пережили свою гарантию в 1год от СССР и от Сергея(на мод), т.е. 1года достаточно. А что действительно важно - это аксессуары (кожа, поролон и т.д.) , а они как и у всех мимо, т.е. гарантия или минимум (6мес) или вообще без :))

У вас всегда есть выбор: хотите гарантию, надежность и ремонтопригодность меньше - обращайтесь к тем, у кого они меньше, я вообще не возражаю. Хотите наушники именно Snorry вообще без гарантии - да пожалуйста, покупайте на вторичке и забудьте про бессрочный сервис и вообще не обращайтесь к нам по этим вопросам.

Делать именно ради вас наушники, которые будут гарантированно ломаться через полгода или год без возможности ремонта - не вижу для себя вообще никакого смысла.

Не надо тут ничего мне предъявлять.

Изначально у меня на всё была безусловная гарантия 1 год + бессрочный сервис после. Меньше я никогда не предлагал.

В старших моделях счел возможным расширить этот срок до 3 лет без какого-либо дополнительного увеличения в цене. Изначально на них тоже был 1 год, если что. Просто в одностороннем порядке и на безвозмездной для покупателя основе и просто потому, что этого никто на тот момент не делал.

А в Si-6, и в Trion, и даже в Joule заложен по сути "бесконечный" срок службы. Ибо ремонтопригодность 100% вообще всего.

Потому что таковы мои представления о том, что правильно и в плане свойств моего продукта, и в плане "заботы об экологии", если хотите.

 

Ваше желание сэкономить мне понятно. Но...

Ваше поведение сейчас аналогично вот такому:

1. Представьте, что ваш товарищ просто взял и подарил вам что-то. Ну просто так, потому что ему так захотелось. Спонтанный порыв дружеских чувств, иногда случается с некоторыми...

А вы такой "Мне не нужен твой подарок. Давай ты свой подарок оставишь себе, а мне дашь 100$". На вопрос: "Какого..." вы отвечаете: "Потому что у меня должен быть выбор - принимать твой подарок или потребовать вместо него его стоимость".

Или:

2. Пришли к вам в гости с тортиком. Тортик вы покушали, но не доели. А вы такой: "Тортик мне не нужен, оставшуюся половину оставьте себе, а мне дайте половину стоимости тортика."

Вот интересно даже, какое у ваших товарищей после этого будет отношение к вам? И будут ли после этого у вас вообще друзья и товарищи?

Изменено 6 февраля, 20251 г пользователем snorry

5 часов назад, sacd сказал:

А где мой выбор, как покупателя?

У вас всегда есть выбор купить наушники другого производителя , смысл ваших претензий вообще не очень понятен - то есть Сергей виноват, что сделал гарантию БОЛЬШЕ, чем у других?  Не знаю ни одного аудио производителя, предлагающего расширенную гарантию за дополнительную плату, почему именно snorry должен быть первопроходцем? Потому что он активный участник форума и кто-то сделал вывод, что он лично ему что-то должен?

 

snorry

 

По поводу оголовья - а чем для старших моделей не подходит аналогичное тому, что на NM-2 из обзора, похожее же используется сейчас в серии SI? Оно по идее и дешевле, и проще в производстве, чем "чугунный мост" (простите, у меня именно такая первая ассоциация и не могу выбросить ее из головы). Посчитали необходимым дифференцировать дизайн флагмана или личное предпочтение?

30 минут назад, Asheraddo сказал:

У вас всегда есть выбор купить наушники другого производителя , смысл ваших претензий вообще не очень понятен - то есть Сергей виноват, что сделал гарантию БОЛЬШЕ, чем у других?  Не знаю ни одного аудио производителя, предлагающего расширенную гарантию за дополнительную плату, почему именно snorry должен быть первопроходцем? Потому что он активный участник форума и кто-то сделал вывод, что он лично ему что-то должен?

Вы заметили, что мой пост про ВЫБОР, возник после слов производителя, понимаемый однозначно:

6 часов назад, snorry сказал:

Я сторонник того, чтобы выбор всегда присутствовал.

Ну и соотвественно  спросил: МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ ВЫБОР ГАРАНТИИ(как вариант за отдельную плату)? Просто ответить сложно? ДА/НЕТ. Что за обиды? торты? подарки? Должен\обязан....цирк.

Касательно, других производителей - конечно покупаю и без вашего совета. И даже без гарантии (из-за бугра), и нечего - оказывается жить можно :)))

snorry здравствуйте. Мне тут сказали, что ваши si-6 хорошо отыгрывают медленный жирный дум-метал. Можете что-то сказать по этому поводу? Должны ли подходить? Может надо над ними какой-то мод сделать у вас, если заказывать новые? Может знаете, какие источники в теории должны подходить под это дело? Музыка вот такая
https://www.youtube.com/watch?v=-o91IL7rETU

Изменено 6 февраля, 20251 г пользователем dmi336

4 часа назад, sacd сказал:

Вы заметили, что мой пост про ВЫБОР, возник после слов производителя, понимаемый однозначно:

Ну и соотвественно  спросил: МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ ВЫБОР ГАРАНТИИ(как вариант за отдельную плату)? Просто ответить сложно? ДА/НЕТ. Что за обиды? торты? подарки? Должен\обязан....цирк.

Касательно, других производителей - конечно покупаю и без вашего совета. И даже без гарантии (из-за бугра), и нечего - оказывается жить можно :)))

Опции в виде дополнительной гарантии мной не предлагается, поскольку я считаю подобные вещи просто дополнительным "разводом на деньги". Я единственный раз в жизни такой опцией воспользовался, только потому, что продавец меня уговорил, сказав, что у них на это сегодня акция "на вот эту модель". Модель, кстати, подороже. Но дополнительная гарантия на эту модель 3 года бесплатно. Ну я согласился. Покупал увлажнитель воздуха, которые (по опыту) ломаются раз в год стабильно.  Спустя 1,5 года увлажнитель разумеется сломался. Ну пришел я к ним с гарантией за сервисом. В итоге никакого сервиса  я не получил, только потраченное время и нервы. Меня просто развели на покупку более дорогого товара под предлогом этой "гарантии". И такие истории я после слышал не раз. Не хочу иметь ничего общего с этим. И за таким " выбором", как вы предлагаете - ко мне обращаться не надо.

Просто обращайтесь ко мне в сервис по поводу любых моих наушников без всяких дополнительных поборов.

Сервис просто работает, и все проблемы решаются по взаимной договоренности с обсуждением имеющихся альтернатив решения... Как в указанном случае с ТДС-7.

Изменено 6 февраля, 20251 г пользователем snorry

2 часа назад, dmi336 сказал:

snorry здравствуйте. Мне тут сказали, что ваши si-6 хорошо отыгрывают медленный жирный дум-метал. Можете что-то сказать по этому поводу? Должны ли подходить? Может надо над ними какой-то мод сделать у вас, если заказывать новые? Может знаете, какие источники в теории должны подходить под это дело? Музыка вот такая
https://www.youtube.com/watch?v=-o91IL7rETU

Я могу слушать в si-6 любую музыку. Стараюсь вообще делать наушники без каких-либо жанровых предпочтений.

Тракт желателен для них достаточно серьезно качественного уровня. Общий результат звучания - это заслуга тракта целиком, а не только наушников.

"Зайдут" они вам или нет в конкретном тракте и музыке - сможете сказать только вы сами. Поэтому на эту модель практикуется манибэк, если что.

Идеи по модам и кастомизации моих (и не только) наушников - тоже обсуждаемы. С таким вопросом лучше в личку. не всегда соглашаюсь, но обсудить можно.

Например, прямо сейчас делаю кастомную версию Si-6, в которой нестандартные мембраны на 200 Ом. У человека самодельный ламповый усилитель, который очень ему нравится и который любит сопротивление побольше, а размах по напряжению может выдать любой какой надо. Поскольку это близко к теоретическим возможностям имеющихся технологий - мне это показалось интересным сделать и оценить результат.

А неделю назад обратился в сервис человек, который попросил провести диагностику и поменять на чашки из карельской березы вместо венге. Поскольку материал был в наличии - счел возможным сделать. В процессе возникали идеи "а давайте покроем морилкой под красное дерево". В ответ было предложено сначала покрыть кусочки материала разными морилками, в том числе бесцветными, и посмотреть, что получится. В итого выбрали тот вариант, что на фото. В натуральном цвете.

 

P.S. Sacd. Вот это и понимается мной как "принцип возможности выбора", а не вот это вот всё с "разводами" на пустом месте...

Изменено 6 февраля, 20251 г пользователем snorry

6 часов назад, Asheraddo сказал:

По поводу оголовья - а чем для старших моделей не подходит аналогичное тому, что на NM-2 из обзора, похожее же используется сейчас в серии SI? Оно по идее и дешевле, и проще в производстве, чем "чугунный мост" (простите, у меня именно такая первая ассоциация и не могу выбросить ее из головы). Посчитали необходимым дифференцировать дизайн флагмана или личное предпочтение?

Ну... какое бы оголовье я ни сделал, за все время регулярно читаю "ценные мнения", о том, что дизайн так себе, или еще похлеще. Поэтому стараюсь с запуском нового технического решения по излучателям предложить и что-то новое в плане конструкции корпуса, тем более что конкретно в NM-2 очень интересный технический результат и я считаю, что они достойны большего. Видимо, чтобы познакомиться с очередными негативными оценками дизайна)))

 

Эта модель планировалась к выпуску уже больше года назад, и корпус предполагался новый. Но производственные вопросы оказались нерешаемы на данном этапе. Даже по всем текущим моделям возникли большие сложности в производстве по самым разным причинам. И все очень затянулось вообще без каких-либо перспектив что-то изменить  в лучшую сторону.

Но поскольку "сарафанное радио" никто не отменял, за последний год уже нескольким старым и не очень клиентам сделал в "деревянном" дизайне с оголовьями от Si-1 и Si-6. Фактически уже все равно эта модель делается. Поэтому махнул рукой "пусть будет" в дереве, и с таким оголовьем.

Есть в этой задержке и плюсы. За год конструкция излучателя несколько раз видоизменялась, пробовались разные варианты, так что к анонсу она подойдет в уже усовершенствованном виде с избавлением от некоторых "детских" болезней, которые бывают в любой новой разработке.

 

Рассматривалось и развитие "карбон-стим-панк" версии корпуса.

Вот на фото парочка вариантов чашек.

Но я прекрасно отдаю себе отчет, что хоть мне самому и очень нравится такая стилистика, но с началом выпуска NM-1 - сразу же пошли запросы "А можно мне в дереве а не вот это вот всё странное и непонятное?". Ну ОК. В дереве в этот раз будет в  приоритете. Если кому будет интересно это альтернативное направление - да пожалуйста, обращайтесь.

Изменено 6 февраля, 20251 г пользователем snorry

А в прототипах и пострашнее были варианты))) Выложу, пусть будет тут, это мало кто видел...

Имхо, если дерево не выигрывает по акустическим свойствам у пластика или металла, то уж в открытых наушниках его надобность сомнительна. В закрытых - да, бывают очень красивые деревянные чашки. Акустически же, как я понял, сегодня можно и из недеревянных материалов сделать не хуже.

10 часов назад, sacd сказал:

Ну и соотвественно  спросил: МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ ВЫБОР ГАРАНТИИ(как вариант за отдельную плату)? Просто ответить сложно? ДА/НЕТ. Что за обиды? торты? подарки? Должен\обязан....цирк.

Гарантия не входит в стоимость изделия, сие есть щедрый подарок производителя в силу его уверенности в своей продукции.

 

5 часов назад, snorry сказал:

какое бы оголовье я ни сделал, за все время регулярно читаю "ценные мнения", о том, что дизайн так себе, или еще похлеще.

В трионах шикарный дизайн оголовья. В идеале бы я и свои he-6 на такое переделал =)

Сейчас у меня кастом от прошлого владельца: загнутая металлическая линейка, обёрнутая изолентой, под этим растянута широкая лента из кожзама)

4 часа назад, basketbolide сказал:

В закрытых - да, бывают очень красивые деревянные чашки.

Причина, почему я хочу на свои th900 заказать новые чашки, а родные либо в коробку либо под рамочку. Красивый цвет, однако. Да и в he-6 тёмно-тёмно-фиолетовый цвет чашек по окантовке тоже прикольный.

5 часов назад, snorry сказал:

Если кому будет интересно это альтернативное направление - да пожалуйста, обращайтесь.

А если я вам отправлю свои he-6 - возьмётесь за установку оголовья такого плана?)

6 часов назад, snorry сказал:

Ну... какое бы оголовье я ни сделал, за все время регулярно читаю "ценные мнения", о том, что дизайн так себе, или еще похлеще. Поэтому стараюсь с запуском нового технического решения по излучателям предложить и что-то новое в плане конструкции корпуса, тем более что конкретно в NM-2 очень интересный технический результат и я считаю, что они достойны большего. Видимо, чтобы познакомиться с очередными негативными оценками дизайна)))

Зря вы так относитесь к критике. Мы все, например, не актёры и не режиссёры, но имеем полное право судить о фильме.

Я понимаю, что на всех не угодишь. Это вполне нормально и естественно. Относитесь к этому спокойно и большей частью просто пропускайте мимо ушей. В конце концов в наушниках главное звук.

2 часа назад, Trest сказал:

Я понимаю, что на всех не угодишь. Это вполне нормально и естественно. Относитесь к этому спокойно и большей частью просто пропускайте мимо ушей. В конце концов в наушниках главное звук.

Про звук - ради интереса зайдите на отзовик ру почитать. Если бы я не относился спокойно - давно бы не занимался всем этим.

 

4 часа назад, MyaSSSko сказал:

А если я вам отправлю свои he-6 - возьмётесь за установку оголовья такого плана?)

Там не все просто.

На родных чашках He-6 это будет смотреться как "инородное тело". надо и чашки тоже другие. А с пересадкой излучателей в чашки будет отдельная история. Придется изобретать новое устройство чашек.

И у этого корпуса запредельная себестоимость и трудоемкость, которые оправданы для меня только в изготовлении актуальных топов.

Но обсудить в личке можно.

40 минут назад, snorry сказал:

Про звук - ради интереса зайдите на отзовик ру почитать.

Мне и без этого есть чем заняться.

22 часа назад, snorry сказал:

Например, прямо сейчас делаю кастомную версию Si-6, в которой нестандартные мембраны на 200 Ом. У человека самодельный ламповый усилитель, который очень ему нравится и который любит сопротивление побольше, а размах по напряжению может выдать любой какой надо. Поскольку это близко к теоретическим возможностям имеющихся технологий - мне это показалось интересным сделать и оценить результат.

Собственно, уже тестирую.

Si-6 на 200 Ом получились (точнее, там 198 Ом по факту с контактов). 

Чтобы отличить эту модификацию визуально - на дужке маркировка.

На фото кусочка мембраны под микроскопом - длина линейки 1 мм.

12 минут назад, snorry сказал:

Собственно, уже тестирую.

Si-6 на 200 Ом получились (точнее, там 198 Ом по факту с контактов). 

Чтобы отличить эту модификацию визуально - на дужке маркировка.

На фото кусочка мембраны под микроскопом - длина линейки 1 мм.

 

Тестирование с Шокером? Есть субъективные отличия от низкоомной версии? 

Пока рано оценивать. Надо немного дать разминку новым мембранам.

18 часов назад, snorry сказал:

На родных чашках He-6 это будет смотреться как "инородное тело"

Согласен. Надо обдумать =)

5 часов назад, snorry сказал:

Пока рано оценивать. Надо немного дать разминку новым мембранам.

Сколько по-вашему времени на это нужно? В первую очередь вопрос про трионы, всё же. 

7 часов назад, snorry сказал:

На фото кусочка мембраны под микроскопом - длина линейки 1 мм.

 

Это такие тонкие дорожки с таким маленьким расстоянием? Неужели это даёт такой мощный эффект на звук, и не сказывается ли на надёжности при использовании мощных усилителей? Видел вскрытые мембраны he-6se, так там дорожки чуть ли не в 5-10мм мне показались..

4 часа назад, MyaSSSko сказал:

Сколько по-вашему времени на это нужно? В первую очередь вопрос про трионы, всё же.

до 200 часов

4 часа назад, MyaSSSko сказал:

Это такие тонкие дорожки с таким маленьким расстоянием? Неужели это даёт такой мощный эффект на звук, и не сказывается ли на надёжности при использовании мощных усилителей? Видел вскрытые мембраны he-6se, так там дорожки чуть ли не в 5-10мм мне показались..

Ну, на звук влияет вообще всё.

Так что звук будет как минимум немного другой.

Очевидные плюсы:

- лучшее согласование именно с высокоомными ламповыми усилителями с бестрансформаторным выходом.

- чуть более легкая и эластичная мембрана. Больше площади приходится на промежутки без алюминия, так как значительно больше дорожек.

Очевидные минусы:

- снижение чувствительности в дБ/Вольт. Закон Ома...То есть размах по напряжению важен.

В дБ/мВт снижение при этом незначительное.

- сильно больше отбраковки в процессе, выше себестоимость производства. Тут на грани возможностей технологии, так что очень много факторов, которые могут повлиять на результат.

-  теоретически, чем ближе к технологическому пределу, тем хуже повторяемость между экземплярами. На что именно обращать внимание в процессе - это может показать только практика.

- вероятно, дорожки шириной 0,18мм повредить сильно проще, чем 0,3 или о,5 мм. Так что да, вопросы к надежности могут быть. Но это опять же только практика покажет.

 

На данном этапе слышу, что чуть-чуть лучше всё, что для меня в звуке важно. Хотя слушаю не на ламповом усилителе.

Если по результату сравнения мне и фокус-группе понравится то, что получилось, то возможно будет модель мк2 с увеличенным сопротивлением. Не думаю, что прям 200 Ом, всё-таки очень специфическое сопротивление, но в диапазон 50-100 Ом без технологических проблем и заметного снижения надежности сделать можно.

На самом деле это не первый такой опыт. Был уже опыт изготовления Si-1 на 120 Ом тоже в ламповый тракт. Примерно год уже скоро, полет нормальный. Там был техпроцесс 4 дорожки на 1 мм. А здесь 5 дорожек на 1 мм.

Рассматривайте это как своеобразный "спорт" в прощупывании возможностей технологии и ее развития.

На фото фрагмент мембраны SI-1 на 120 Ом.

 

 

До и после сервиса. Состав работ:

- замена оголовья

- замена амбушюр

- замена кабеля

- реставрация чашек