порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[Nibelung 2 129]

@xtraktz, Вы что то не то смотрите http://soundex.ru/in...em&item_id=9063

 

кокс с компа вывести можно только через дополнительное устройство, например, USB to SPDIF, то есть все тоже USB!

Проще как раз W4S2 c нормальным же USB!

 

Нет. можно вывести и с хорошей зк. И уж если говорить о коаксиале, то лучше, чем карты Lynx , RME , E-mu1212m, с этим может справиться не каждое асинхронное usb устройство. далеко не каждое.

[лишний бес 1 566]

Нет. можно вывести и с хорошей зк

если вынести за пределы корпуса компа, то да

[_Vetal_ 248]

Поздравляю с таким похоже очень интересным изделием! Всё таки напишите чуть позже подробней ( а может и обзор ). Пока только один вопрос ( я мельком только спецификацию глянул): как они работают с вх.цифрой...во что переводят ( не в DSD ли как теперь модно)) Очень интересное изделие!

Спасибо)

Буду стараться снабжать какими-то обзорами по мере возможности сравнений. Возможно в ближайшие выходные получится с каким-то ЦАПом не самым дешевым посравнивать, у меня на данный момент нет нормально ушного тракта, вот попрусь к знакомому у которого стаксы 009 с флюкслабовским усём, на такой техние сравнивать будет проще) Может еще попробую какой-нить беркли найти но чувствую с этим могут возникнуть трудности)

 

По поводу что там внутри откуда входит и во что конвертится я не узнавал т.к. не было это интересно. Я у них спрашивал на тему какой там стоит USB чип и как он в сравнении с какими-нить ABC Edel, ответили - XLINX FPGA который чуть быстрее XMOS но они впринципе уже рядом, плюс они в ЦАПе буфер используют который постоянно инфой забивают, поэтому асинхронная передача данных и какие-то задержки по пути получения пакетов получаются до одного места и не страшны ЦАПу. На самом деле я воткнул ЦАП по USB и звук сразу был настолько штырящим что я вобщем-то и перестал пока париться а как бы еще откуда-нить цифру вывести) Еще понравилось что дрова они используют не нативные а самописные, с ASIO то же самое, KS они не поддерживают видимо из-за сложности в поддержке зоопарка интерфейсов а ASIO вроде как самодостаточен. Поддержка у них хороша, отвечают достаточно оперативно, по делу, без пафоса, всё обосновывают, молодцы. Пробовал кстати DSD, на 5.28Mhz или сколько там...что-то в этом есть..наверное первый раз оценил DSD и согласился с тем что возможно у этого формата есть будующее)

 

@xtraktz, Вы что то не то смотрите http://soundex.ru/in...em&item_id=9063

 

кокс с компа вывести можно только через дополнительное устройство, например, USB to SPDIF, то есть все тоже USB!

Проще как раз W4S2 c нормальным же USB!

 

Нет. можно вывести и с хорошей зк. И уж если говорить о коаксиале, то лучше, чем карты Lynx , RME , E-mu1212m, с этим может справиться не каждое асинхронное usb устройство. далеко не каждое.

Эхъ, может...и вполне дешевле по стоимости чем стоимость ЗК http://forum.doctorh...ials&article=51

Изменено 17 января, 2014 пользователем _Vetal_

[Melsig 1 080]

на сундуке утверждали, что юсб-приемник на Д20 куда лучше развязан с цапом, чем у митька.

[Serg53 6 984]

Поздравляю с таким похоже очень интересным изделием! Всё таки напишите чуть позже подробней ( а может и обзор ). Пока только один вопрос ( я мельком только спецификацию глянул): как они работают с вх.цифрой...во что переводят ( не в DSD ли как теперь модно)) Очень интересное изделие!

Спасибо)

Буду стараться снабжать какими-то обзорами по мере возможности сравнений. Возможно в ближайшие выходные получится с каким-то ЦАПом не самым дешевым посравнивать, у меня на данный момент нет нормально ушного тракта, вот попрусь к знакомому у которого стаксы 009 с флюкслабовским усём, на такой техние сравнивать будет проще) Может еще попробую какой-нить беркли найти но чувствую с этим могут возникнуть трудности)

 

По поводу что там внутри откуда входит и во что конвертится я не узнавал т.к. не было это интересно. Я у них спрашивал на тему какой там стоит USB чип и как он в сравнении с какими-нить ABC Edel, ответили - XLINX FPGA который чуть быстрее XMOS но они впринципе уже рядом, плюс они в ЦАПе буфер используют который постоянно инфой забивают, поэтому асинхронная передача данных и какие-то задержки по пути получения пакетов получаются до одного места и не страшны ЦАПу. На самом деле я воткнул ЦАП по USB и звук сразу был настолько штырящим что я вобщем-то и перестал пока париться а как бы еще откуда-нить цифру вывести) Еще понравилось что дрова они используют не нативные а самописные, с ASIO то же самое, KS они не поддерживают видимо из-за сложности в поддержке зоопарка интерфейсов а ASIO вроде как самодостаточен. Поддержка у них хороша, отвечают достаточно оперативно, по делу, без пафоса, всё обосновывают, молодцы. Пробовал кстати DSD, на 5.28Mhz или сколько там...что-то в этом есть..наверное первый раз оценил DSD и согласился с тем что возможно у этого формата есть будующее)

 

@xtraktz, Вы что то не то смотрите http://soundex.ru/in...em&item_id=9063

 

кокс с компа вывести можно только через дополнительное устройство, например, USB to SPDIF, то есть все тоже USB!

Проще как раз W4S2 c нормальным же USB!

 

Нет. можно вывести и с хорошей зк. И уж если говорить о коаксиале, то лучше, чем карты Lynx , RME , E-mu1212m, с этим может справиться не каждое асинхронное usb устройство. далеко не каждое.

Эхъ, может...и вполне дешевле по стоимости чем стоимость ЗК http://forum.doctorh...ials&article=51

 

Немного почитал- если асинхроность в принципе реализуется похоже с другими изделиями....то впервые такое вижу как три генратора ( обычно два для 44.1 и 48 и их производных) а тут сверхточный ( dCS может "удавиться"))) ещё для преобразования цифры...Конечно аналоговая часть тоже имеет большое значение и обычно не дёшево стоит- но тут с цифрой похоже работают максимально из современных возможностей!

[xtraktz 30]

У Реги тоже асинхронный юсб, только с ограничением 16/48

Выбрал ее из-за цены 20тыр

То что в нем нет ничего лишнего меня наоборот радует.

W4S слышал, что очень аналитичный (читай мертвый?)

[HOOD 5 360]

То что в нем нет ничего лишнего меня наоборот радует.

Берите Metrum Octave, вот уж точно ничего лишнего + превосходный живой звук.

Недаром пишут, что это самый аналоговый из ЦАПов.

Изменено 17 января, 2014 пользователем HOOD

[Serg53 6 984]

У Реги тоже асинхронный юсб, только с ограничением 16/48

Выбрал ее из-за цены 20тыр

То что в нем нет ничего лишнего меня наоборот радует.

W4S слышал, что очень аналитичный (читай мертвый?)

 

Усб там не на CMOS и только для галочки ))- с Сотом и Беркли и близко не сравним. Весь упор сделан на спдиф- там хитро организован приём -синхронизация от сверхточных клоков с отдельными контурами питания- это всё для того что бы не испортить правильную входящую цифру ( а она чем качественее тем лучьше). И дальше всё по уму....никаких апсемплеров-работа только с первоисточником сам ЦАП ( паралельные 8742 ) организован так же как в их самом топовом СД плеере Isis ( на западных форумах ЦАП называют " маленький Isis " и отзывы от хороших до восторженных). Я и сам слушал дома....даже представить не можете как замечательно звучит хайрез с конвертера Сотом в правильной комплектации ( с платой суперклока)- если конечно сами не слушали с токого же уравня источниками цифры)). Только один вопрос- где Вы за 20 тыр. нашли? Цена в Москве везде одинаковая 45. Я примерно за 20 из Англии на днях жду))

[xtraktz 30]

Разве isis, не saturn-r?

Да, читал, что кокс у Реги лучший вариант, вообще на забугорных сайтах не встречал негатива относительно этого ЦАПа, сравнивают с более дорогими. Я его даже слушал, но не в своем тракте.

В Мск он от 35-37тыр. На вторичке дешевле.

Но платить 50тыр+ за только конвертер usb пока не готов Эта технология только развивается, уверен, что через некоторое время качественные реализации будут более доступны и возможно лучше нынешних.

Изменено 17 января, 2014 пользователем xtraktz

[Serg53 6 984]

Разве isis, не saturn-r?

Да, читал, что кокс у Реги лучший вариант, вообще на забугорных сайтах не встречал негатива относительно этого ЦАПа, сравнивают с более дорогими. Я его даже слушал, но не в своем тракте.

В Мск он от 35-37тыр. На вторичке дешевле.

Но платить

 

50тыр+ за только конвертер пока не готов

 

 

Зайдите на их официальный сайт- имено исис...сатурн более низкая модель. а источник цифры это почти самое главное- поэтому исис с приводом и стоит просто неприлично)

[xtraktz 30]

Разве isis, не saturn-r?

Да, читал, что кокс у Реги лучший вариант, вообще на забугорных сайтах не встречал негатива относительно этого ЦАПа, сравнивают с более дорогими. Я его даже слушал, но не в своем тракте.

В Мск он от 35-37тыр. На вторичке дешевле.

Но платить

 

50тыр+ за только конвертер пока не готов

 

 

Зайдите на их официальный сайт- имено исис...сатурн более низкая модель. а источник цифры это почти самое главное- поэтому исис с приводом и стоит просто неприлично)

В последнем сатурне встроенный дак тоже на 8742. И кстати он по usb 24/192 уже держит

И я встречал сравнения именно с сатурном, ну да ладно))

ЗЫ мне ас рега понравились, очень открыто и натурально. Послушал бы еще r(s)7 и r9

Изменено 17 января, 2014 пользователем xtraktz

[SharapoFF 4 602]

Мне сегодня канадцы за "рюмкой чая" очень одну свою компанию нахваливали, когда я им пожаловалсячто современные цапы на Сабре на мой вкус немузыкальны.

Ну, смотрите сами:

http://www.exasound....ifications.aspx

Я как раз их e20 mk III с проапгрейженным клоком недавно купил, грею) Звук очень порадовал, не ожидал что Сабре можно так раскрыть..

 

Вот видите какая приятная новость. Значит - будут и какие то практические отзывы по очень интересному устройству.

Что (лично меня) привлекает в этом 20 марк 3 (кроме того что на Сабре и читает дсд):

Легкий маленький компактный - с весом меньше кило его можно таскать куда угодно

Возможность (очень важно дляменя) эксперементировать с питанием: внешний источник на 12 вольт - это как раз то что надо.

Объясню - тк имеется и регенератор и возможность послушать цапы самого топового сегмента убедился что дляцифры питание очень критично - помехи сети и всякая сопутствующаясрань гадят звук конкретно. Увы, вариантов все это преодолеть не много: или двухблочный "удав" как у 970 Бурмейстер, или регенератор впридачу к "выделенке" и прочие головняки.

Однако же обратил внимание: имеющийсяу меня пред Nagra PL P к питанию не критичен, можно даже и из розетки и не ужас ужас ужас. Причина - внешний блок питания (импульсник на аккумуляторную батарею) - чтоб не спорить: была возможность сравнить два внешне одинаковых преда PLP И PLL - у второго как раз просто импульсник во внешнем ящичке, разница есть и заметная.

Соответственно - соорудить нечто подобное и для данного цапа - почему нет? Кроме того что явно отразится на звуке, уйдешь от помех по питанию.

Ну в общем - интересно.

Что касается "обрушится рынок митьков и общество возненавидит" - ну что де, такова карма. Ибо весь этот одесский шум вокруг этого студийного цапика с весьма жесткой подачей и вообще непонятно какими "преимуществами" (кроме того что успешно может где то в студии работать) - очередная высосанная из пальца "сенсация" (базирующаяся на извечном "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку"). Появление "музыкального" устройства на Сабре востребовано, вот народ и мается.

Так что ждем ваших впечатлений.

 

@xtraktz,

Цифру с бука можно спокойно вывести свистком (m2tech hiface, хоть первым хоть вторым).

И ничем дорогим, как здесь советуют, не заморачивайтесь, я сомневаюсь что на Реге вы услышите разницу между хайфейсом и Беркли.

 

Вы когда такое пишите, креститесь, чтобы вас какой нибудь цифровой бог по темечку не тюкнул.

На всякий случай - свисток у меня есть (валяется).

[gccfd 51]

Чет рано обрадовались..

Вот что пишет из Exa

 

Our Russian customers used their private connections with companies in Finland. I am not in a position to disclose private customer information.

When we shipped to the USA, again it was to friends of the specific customer. I know that there are companies in the USA that specialize in shipping to Russia, I just don't know how to find them.

 

Что за секретные конторы в Финляндии, где россияне отовариваются?

Изменено 17 января, 2014 пользователем gccfd

[Replicant 374 14 Тракты]

@SharapoFF,

Оченно рад за вас , что он у вас "валяется".

Цифровых богов я не боюсь.

А свисток у меня тоже есть(не валяется)

[Replicant 374 14 Тракты]

@xtraktz,

Они и сейчас есть эти качественные реализации.

И по вполне вменяемым ценам. Просто так сложилось что чем дороже тем лучше.

Ребята в малиновых штанах это подтвердят.

А для той музыки которую вы слушаете и на этом ЦАПе, который вы выбрали, я уверен, сойдёт конвертер, не стоящий в 2-3 раза дороже ЦАПа.

[pVo 8]

Збазиба шарапоффу за очередное открытие чуда цапа от канадцких мастероу. и за то что з буркелеу ты первый усех нас ознакомил о великий шарапоу вещающий из джунглей касту-рики.

[xtraktz 30]

А для той музыки которую вы слушаете и на этом ЦАПе, который вы выбрали, я уверен, сойдёт конвертер, не стоящий в 2-3 раза дороже ЦАПа.

Звучит конечно "обнадеживающе" - "та музыка", да "этот ЦАП", сойдет для колхоза )))) Но цели ловить блох нет, это да))

[Urez 2 505]

Что за секретные конторы в Финляндии, где россияне отовариваются?

мож те, кто моты из европий возит через Питер...))

[Replicant 374 14 Тракты]

@xtraktz,

Здорово вы меня кавычками то

[SharapoFF 4 602]

Збазиба шарапоффу за очередное открытие чуда цапа от канадцких мастероу. и за то что з буркелеу ты первый усех нас ознакомил о великий шарапоу вещающий из джунглей касту-рики.

 

Нифига себе какой у нас форум популярный, даже из Новой Гвинеи сюда пишут...

Перевести правда невозможно, ни гугл не берет, ни яндекс.

[xtraktz 30]

Здорово вы меня кавычками то

Обидеть не хотел

[OlegSA 1 516]

Все - раз великий звуковод SharapoFF сказал что рынок Майтеков обрушиваетеся и что этот образец " студийного цапика с весьма жесткой подачей и вообще непонятно какими "преимуществами" о чем можно еще говорить? Все... Упал молот судьбы на это изделие... Наехала на него десница великого и ужасного с горшочком с шигаркой в одной и надкусанным яблоком в другой.

[Replicant 374 14 Тракты]

@xtraktz,

Я тоже

[SharapoFF 4 602]

Все - раз великий звуковод SharapoFF сказал что рынок Майтеков обрушиваетеся и что этот образец " студийного цапика с весьма жесткой подачей и вообще непонятно какими "преимуществами" о чем можно еще говорить? Все... Упал молот судьбы на это изделие... Наехала на него десница великого и ужасного с горшочком с шигаркой в одной и надкусанным яблоком в другой.

 

Олег, так это не я сказал а Vetal - форум надо читать прежде чем комментировать. Про "студийный цапик" - ну вы то чего кокетничаете, это же даже по конструктиву чисто студийное изделие с соответствующими интерфейсами.

И какой "молот судьбы и куда"??? Вы чего со мной спорите, вы с Vetal дискутируйте - у него есть это изделие, он его тестирует и может внятно сфопмулировать все плюсы и минусы , я то о онем пока только коаем уха услышал...

В общем, веселое у нас конечно "сообщество"..

[лишний бес 1 566]

@OlegSA, а почему митек столько стоит?