ЗК с качественным цифровым выходом для внешнего DAC, какая ?

[dvoynik 63 2 Тракты]

Думаю, что без разницы, что XP , что 7 , лишь бы правильно под ASIO работало. Все остальные споры ИМХО - от лукавого

возможно, но кто его знает.. ведь линукс и винда отличаются например, судя по мнениям)

[MNR 50]

Sekar

 

 

Вы сразу пошли по правильному пути, но есть неправильный, это косяк ему. у вас есть выбор создать в сессии моно канал и стерео. если пустить на стерео линейку и посмотреть на спектр, то скорее всего, как и я, увидите обрезку частот, независимо от частоты дискритизации. на слух очень погано даже на 44,100.

[MNR 50]

В теме по aes16 отписался, может сдесь кому интересно будет.

 

Приехала ко мне aes16, Есть ещё ему 1820м и ксонар СТ. Ксонар откидываем, брак по цифре

 

У меня асрок на ITE, на которой наушниковый выход в ксонаре так и не заработал. на другом компе, в котором гигабайт на винбонде, - без проблем. Нервозность , что не заработает линкс была и уже приготовился менять мамку. Но заработало без чудес

Буду говорить о сравнении ему и линкса. Линкс слушал на стоковой косе, хотя америкос прислал ещё и походу самодельный могами, который, как он писАл, понравился меньше чем родной, а я не пробовал ещё.

 

Клок.

Лучше, чем у ему. Но я использую всё равно внутренний прибора (показалось чуть-чуть плотнее бас, на грани самовнушения). Для тех, у кого нет внутреннего клока, линкс сильно подправит ситуацию.

 

Аппаратно-программная часть, учитывая что условия по клоку одинаковые

 

Первое, что бросилось - аналоговость. Меньше искажений и благородство. Разница сильно ощутимая, но проявиться, как мне кажется, на том тракте, на котором есть разница между хорошим плеером под виндовс и плеером под мак корэ-аудио, либо плеер виндовс и протулз виндовс, на котором я слушал. Если этой разницы не слышно - достаточно будет ему 1010.

 

Может как-то будет полезно тем, кто имеет ему, но не знает нужен ли линкс. На моём тракте разница между ему и линксом как между протулзом и аплеером.

 

Сегодня постараюсь прикрутить к маверику.

[MNR 50]

Кабель был штатный, коса по аесу для AES16 и спдиф с емушки. В обоих случаях в приборе был внутренний клок. Переключение с внутреннего клока прибора на внешний от аески особого ухудшения не дал, можно спутать. На ему разница была по клоку существенней. Следовательно в моём приборе достаточно неплохая подавлялка и клок. Следовательно разница в смесителе, т.е. программно-аппаратной части. Единственное, можно предположить, что аес честнее на столько спдифа, но я больше склоняюсь к программным проблемам емушки

 

Использовал протулз 10 под виндой

[holdonline 394]

Вы ему ещё в ж.. залезьте и сравните запах... (мрачный смаел)

Есь тут неплохие варианты, но производители карт топытают навоз на месте: аес16 с спдиф даёт почти то, что нужно, да почти... а тини спд даёт то-же самое с асус д-икс.

[Rexor 171 1 Тракты]

А среди Линксов именно Аешка16 рулит? Там нет выходов на SPDIF, еще адаптер нужен. А что насчет Lynx L22 ? там намного хуже клока? Хотелось-бы сравнить Lynx с Matix X-Spdif.. но что-то я не доверяю всему что подключается по USB

 

(вообще планировал Юльку купить на цифровой выхлоп, но тут начитался про линксы и теперь вот думаю Система у меня не то чтобы совсем топовая.. но уж звук с оптики отличаем от звука по коаксиалу, и звук с разных SPDIF девайсов также различим на слух. (кстати оказалось что SPDIF выхлоп Phoebus даже хуже чем с материнской платы.. такие дела..)

[aist 244]

А какой смысл тогда в ЦАП, если звуковая карта влияет на звук? Можно ведь её сразу к усилителю подключить.

[Rexor 171 1 Тракты]

влияет на звук реализация цифрового выхода. Стабильность тактового генератора например. Конечно некоторые ЦАПы снабжены механизмом реклокинга, но далеко не все, к сожалению. И как правило такие ЦАПы находятся не в самом дешевом ценовом диапазоне.

 

А насчет того зачем нужен ЦАП - как правило даже недорогие внешние цапы лучше большинства, даже довольно дорогих внутренних карт. Естественно бывают исключения, в виде очень плохих ЦАПов и супер-хороших звуковых карт. Но это всего-лишь редкие случаи.

 

Например я уверен что тот-же Линкс за штуку баксов звучит неплохо. Но за ту-же штуку баксов можно взять ЦАП, который скорее всего будет играть еще лучше (потому что он ориентирован на проигрывание, а проф. карты на запись)

 

Но если ЦАП за штуку баксов подключить по цифре к линксу за еще штуку баксов - то получим еще большую отдачу от цапа как-то так... на самом деле у меня сейчас хорошо со средствами, но я , тем не менее стараюсь не терять голову, и не покупать то что можно реализовать в несколько раз дешевле. Поэтому и спрашиваю о сравнении линксов и USB конвертора с повышенной стабильностью, который стоит значительно дешевле. (проф карта мне по сути не нужна. АSIO микшер 32битный я и так использую, програмный, так что отдавать 30тыс лишь за SPDIF как-то трудно решиться..)

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Rexor

[Rexor 171 1 Тракты]

кстати набрел на интересную тему - сравнительные тесты 15 (!!!) различных SPDIF коверторов от самых дешевых до стоимостью в 5 килобаксов.

http://www.computera...shootout-15327/

 

а вот и перевод на русский: http://berkeley-audi...onverterov.html

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Rexor

[SVS 32]

А среди Линксов именно Аешка16 рулит? Там нет выходов на SPDIF, еще адаптер нужен. А что насчет Lynx L22 ? там намного хуже клока?

 

Была элька, потом прикупил аеску, был удивлен, но aes16 действительно лучше, натуральнее и более аналогово звучит.

Lynx хорошие карты для вывода цифры, но далеко не самый топ среди ЗК.

[Rexor 171 1 Тракты]

Lynx хорошие карты для вывода цифры, но далеко не самый топ среди ЗК.

Так, интересно. А что-же тогда топ? Ну скажем так. В диапазоне до 1000 долларов. Более дорогие устройства было-бы глупо покупать, добавив эти деньги можно уже купить ЦАП с реклокингом которому вообще наложить на весь этот джиттер-фигиттер, и с поддержкой i2s

 

Вообще кто-нибудь видел сравнительные результаты измерений джиттера на различных ЗK. Было-бы очень интересно посмотреть на циферки и сделать выводы. В конце концов идеального джиттера не существует впринципе (ну разве что атомные клоки к этому приближаются вплотную). А платить например лишний килобакс за 1пс джиттера это нелогично

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Rexor

[SVS 32]

Lynx хорошие карты для вывода цифры, но далеко не самый топ среди ЗК.

Так, интересно. А что-же тогда топ? Ну скажем так. В диапазоне до 1000 долларов. Более дорогие устройства было-бы глупо покупать, добавив эти деньги можно уже купить ЦАП с реклокингом которому вообще наложить на весь этот джиттер-фигиттер, и с поддержкой i2s

 

http://g.zeos.in/?q=digigram%20vx881hr

С aes16 расстался без сожаления

И да, джиттер не есть главная проблема, на профкартах он исчезающе мал.

[Rexor 171 1 Тракты]

http://g.zeos.in/?q=digigram%20vx881hr

С aes16 расстался без сожаления

И да, джиттер не есть главная проблема, на профкартах он исчезающе мал.

Ну это слишком дорого. Не потому что денег жалко, а потому что вложив эти деньги в другую часть тракта - можно в бОльшей степени поднять планку качества звука.

 

Кстати насчет Аеs16. кто как с нее выводит SPDIF? Напрямую не рекомендуют, можно SPDIF интерфейс сжечь таким уровнем сигнала. В сети есть конечно схемы, трансформаторные, и просто на резисторах. А есть готовое решение, желательно в пассивном варианте?

Просто долго искал, и из таких решений нашел только AES->BNC (но там как я понял уровень сигнала все равно будет выше, чем положено по спецификации SPDIF).

Впринципе если найти разьем побольше можно наверное внутри разьема резисторную схему напаять..

 

PS: и кстати если выводить напрямую, то это по сути не будет SPDIF классический. Хотя формат данных у AES и SPDIF одинаков, есть различия в управляющих битах. Потенциально есть опасность что некоторые SPDIF устройства откажутся или будут работать некорректно с AES потоком. Ни у кого не было подобного опыта?

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Rexor

[iow 1 809 1 Тракты]

@Rexor, маленький трансик в провод впаиваете и всё. У меня именно так работала aes16 по spdif, сейчас отлично служит верой и правдой другому форумчанину.

[Demm 2 032]

@Rexor,

а что если взять нормальный аппарат с AES входом ?

[Golova2yxa 40]

я себе взял Firewire Espada EFWA-V1T-02E1I цена 500р, брал для установки прошивки в цапе (только через этот порт поддерживает)

попробовал звучание через него, вроде получше юсб.

но толком сравнениея не делал.

Если есть соответствующий порт fv можеет купить и попробовать.

Изменено 15 июля, 2014 пользователем Golova2yxa

[Ptirodaktill 458]

Ну это слишком дорого. Не потому что денег жалко, а потому что вложив эти деньги в другую часть тракта - можно в бОльшей степени поднять планку качества звука.

не стоит недооценивать влияние источника =)

 

Вообще кто-нибудь видел сравнительные результаты измерений джиттера на различных ЗK. Было-бы очень интересно посмотреть на циферки и сделать выводы. В конце концов идеального джиттера не существует впринципе (ну разве что атомные клоки к этому приближаются вплотную). А платить например лишний килобакс за 1пс джиттера это нелогично

У асуса ксонар очень красивые циферки, жаль только что для проигрывания музыки эти циферки ей мало помогают.

[MNR 50]

Главная проблема при выводе звука с компа - программная часть, аппаратную часть можно хоть самому спаять. аеска хороша тем, что не имеет микшера (как, собственно, и дигиграм). Драйвер играет бОльшую роль, чем життер (простой пример - ксонар, с красивыми цифорками). Цап должен работать от внутреннего клока, опираясь на свой генератор подавлять життер. Хороший внутренний клок цапа будет всегда лучше отличного внешнего клока хотя бы по тому, что путь короче. Если производитель сэкономит на аппаратной или программной части (чаще на программной) у 2-х канального трансфера, то на 2-х каналах не каждый заметит подвох, это не так будет заметно как при 32-х каналах на аесках, в мультитреке будет каша. Малейшая задержка какого-нибудь канала - и всё развалилось. Поэтому, в профи картах стремятся сделать максимально стерильными дорожки, чёткую и быструю работу асио.

 

Кстати, плюс ещё аески в том, что есть поддержка мака

[gilder 3]

Помогите с выбором карты, 4 варианта:

 

1. Musiland Digital-Times (5 тыс.) (на вин 8, 10 драйвера встают?)

2. Ему 1010 (3тыс.)

3. RME DIGI 96/8 PST (5 тыс.) - работает на 32 битных ХР И 7 (на вин 8 не работает?) И можно ли на ней смотреть фильмы, ютуб, то-есть звук выводит не через Асио? Этот же вопрос по ему 1010.

 

Сейчас вывожу spdif с карты Auzen x-fi prelude на цап dual ak4399, всё устраивает, но пишут что цифра с чипов x-fi очень плохая...

[Johnny 11]

Всем привет!

 

Коллеги, прошу помочь с выбором зк для вывода цифры на ЦАП. В конкурсе участвуют следующие претенденты:

 

1) E-MU 1212m

2) Esi Juli@

 

Как вы считаете, какой из зк следует отдать предпочтение? Или данные зк равны по возможностям/качеству звука и можно брать любую?

Изменено 9 марта, 2017 пользователем Johnny

[holdonline 394]

Всем привет!

 

Коллеги, прошу помочь с выбором зк для вывода цифры на ЦАП. В конкурсе участвуют следующие претенденты:

 

1) E-MU 1212m

2) Esi Juli@

 

Как вы считаете, какой из зк следует отдать предпочтение? Или данные зк равны по возможностям/качеству звука и можно брать любую?

 

Для цифры 1212 зачем? 1010 будет достаточно.

Говорят, в цифровой части отличить Juli@ от 1010 с одним и тем же ЦАПом, подключенным по коаксиалу, на слух невозможно. Верю, но предпочитаю "джульку". Скорее вопрос религии, нежели осознанный выбор (хотя в моем случае выбор определялся тем, что "джулька" без аналоговой части вполне помещается в компактный корпус, с 1010 такой "фокус" не прокатит).

[king_diamond 3]

1010 недостаточно,надо 1212 т.к. на 1010 не ставится патчмикс без платы 0212,а без патчмикса не настроить ПРАВИЛЬНО цифровой выход,особенно если будет использоваться АSIO.

[Johnny 11]

Всем привет!

 

Коллеги, прошу помочь с выбором зк для вывода цифры на ЦАП. В конкурсе участвуют следующие претенденты:

 

1) E-MU 1212m

2) Esi Juli@

 

Как вы считаете, какой из зк следует отдать предпочтение? Или данные зк равны по возможностям/качеству звука и можно брать любую?

 

Для цифры 1212 зачем? 1010 будет достаточно.

Говорят, в цифровой части отличить Juli@ от 1010 с одним и тем же ЦАПом, подключенным по коаксиалу, на слух невозможно. Верю, но предпочитаю "джульку". Скорее вопрос религии, нежели осознанный выбор (хотя в моем случае выбор определялся тем, что "джулька" без аналоговой части вполне помещается в компактный корпус, с 1010 такой "фокус" не прокатит).

 

Всё понял! Спасибо)

 

1010 недостаточно,надо 1212 т.к. на 1010 не ставится патчмикс без платы 0212,а без патчмикса не настроить ПРАВИЛЬНО цифровой выход,особенно если будет использоваться АSIO.

 

Возьму на заметку!

[jig_saw 40]

3. RME DIGI 96/8 PST (5 тыс.) - работает на 32 битных ХР И 7 (на вин 8 не работает?) И можно ли на ней смотреть фильмы, ютуб, то-есть звук выводит не через Асио? Этот же вопрос по ему 1010.

Насчёт RME DIGI и Windows7 информация проверена? Если да, то дайте подробности. У меня не получилось их подружить...

А по выводу звука, некоторые плейеры могут задействовать её MME-драйвер (до DirectX'овый интерфейс).

Например MPC-HC "Options>Output>Audio Renderer: DIGI 96/8 PAD Out (1+2)(1) (00200000)".

Браузерные Flash Player'ы не умеют, я таких не знаю.

Ютуб можно скачивать в виде файла и смотреть с компа ).

[jig_saw 40]

А вообще, тема похоже потеряла актуальность. Все перешли на USB-SPDIF конвертеры или просто на USB .

Изменено 11 апреля, 2017 пользователем jig_saw