Laconic EC-01 B880

[invasion 9]

Так что факт, факт.

нет, но владельцам лампы это трудно признать....

[AlAnBek 748]

Так что факт, факт.

нет, но владельцам лампы это трудно признать....

 

Было бы что признавать...

[invasion 9]

Было бы что признавать...

вот например - viewtopic.php?p=72123#p72123

[AlAnBek 748]

Было бы что признавать...

вот например - viewtopic.php?p=72123#p72123

 

И что это?

[Khronos 1 003]

Вообще ламповый усилок, без окраса (честно, натруально) может звучать только с высокоомными наушниками и все. На низкоомных либо будет много искажений, либо нужно применять транс, который сам по себе уже вносит ненатуральность. Или будет очень дорого, как Архиповские Ультры, и то не для любой музыки.

[invasion 9]

И что это?

это насчет того, что не факт.

Не-не-не! "Ни-нада" брать Лаконик для ATH-A700 ! Ещё раз повторяю - для низкоомных ATH-A700 - Лаконик не лучший выбор (сужу по W1000)!

[Lukich 1 496]

Ну просто все ламповые усилки, которые я слушал, мягко не звучали. Да иногда значительно больше баса и все (и то такой случай один, Night Blues). Чтобы там какая-то теплота и т.п. ничего подобного не было. Вот, чтобы более спокойное звучание это да, тот же свинг, но оно после лампы, кажется скучным и мертвым, хотя это вопрос 2-3 минут привыкания и все, вот НЧ тут да, тут никакое привыкание не поможет .

У лампы действительно звучание более натуральное (тембры), после лампы транзистор конечно мертвый!

 

Дело не только в натуральности тембров. Натуральное ведь еще не значит - живое!

Ну за "живым" сами знаете куда

Дома - увы.

[Lukich 1 496]

У лампы действительно звучание более натуральное (тембры), после лампы транзистор конечно мертвый!

не факт.

Ну речь идет о сравнении усилителей одного уровня (причем высокого), и тут лампа для всех (уверен) будет в выигрыше.

[Lukich 1 496]

Вообще ламповый усилок, без окраса (честно, натруально) может звучать только с высокоомными наушниками и все. На низкоомных либо будет много искажений, либо нужно применять транс, который сам по себе уже вносит ненатуральность. Или будет очень дорого, как Архиповские Ультры, и то не для любой музыки.

Ну вот попробую одну схемку, и будет тогда окончательно ясно, а пока судя по отзывам все же можно без транса.

[invasion 9]

Ну речь идет о сравнении усилителей одного уровня (причем высокого), и тут лампа для всех (уверен) будет в выигрыше.

не обязательно.

[Khronos 1 003]

Ну вот попробую одну схемку, и будет тогда окончательно ясно, а пока судя по отзывам все же можно без транса.

Посмотрим, сколько это еще по деньгам выйдет, я думаю что цена на такой промышленный от пальцатого бренда уйдет далеко за 1к $, что дешевым не назовешь...

[AlAnBek 748]

У лампы действительно звучание более натуральное (тембры), после лампы транзистор конечно мертвый!

не факт.

Ну речь идет о сравнении усилителей одного уровня (причем высокого), и тут лампа для всех (уверен) будет в выигрыше.

 

Бесспорно!

[AlAnBek 748]

Ну просто все ламповые усилки, которые я слушал, мягко не звучали. Да иногда значительно больше баса и все (и то такой случай один, Night Blues). Чтобы там какая-то теплота и т.п. ничего подобного не было. Вот, чтобы более спокойное звучание это да, тот же свинг, но оно после лампы, кажется скучным и мертвым, хотя это вопрос 2-3 минут привыкания и все, вот НЧ тут да, тут никакое привыкание не поможет .

У лампы действительно звучание более натуральное (тембры), после лампы транзистор конечно мертвый!

 

Дело не только в натуральности тембров. Натуральное ведь еще не значит - живое!

Ну за "живым" сами знаете куда

Дома - увы.

 

Ну и дома не все так плохо.

[AlAnBek 748]

Вообще ламповый усилок, без окраса (честно, натруально) может звучать только с высокоомными наушниками и все. На низкоомных либо будет много искажений, либо нужно применять транс, который сам по себе уже вносит ненатуральность. Или будет очень дорого, как Архиповские Ультры, и то не для любой музыки.

Ну вот попробую одну схемку, и будет тогда окончательно ясно, а пока судя по отзывам все же можно без транса.

 

На мой взгляд, это все варианты безтрансформаторных усилителей достаточно начального уровня.

[Lukich 1 496]

На мой взгляд, это все варианты безтрансформаторных усилителей достаточно начального уровня.

Почему? Схемотехника грамотная, минимализм по каскадам и компонентам, комплектуху можно "космическую" воткнуть, доработать кой-чего...

[AlAnBek 748]

На мой взгляд, это все варианты безтрансформаторных усилителей достаточно начального уровня.

Почему? Схемотехника грамотная, минимализм по каскадам и компонентам, комплектуху можно "космическую" воткнуть, доработать кой-чего...

 

Ну если "космическую" времен начала освоения космоса...

А так, как минимум - выбор ламп крайне ограничен для таких схем, все они идут на достаточно простеньких лампах.

[Lukich 1 496]

На мой взгляд, это все варианты безтрансформаторных усилителей достаточно начального уровня.

Почему? Схемотехника грамотная, минимализм по каскадам и компонентам, комплектуху можно "космическую" воткнуть, доработать кой-чего...

 

Ну если "космическую" времен начала освоения космоса...

А так, как минимум - выбор ламп крайне ограничен для таких схем, все они идут на достаточно простеньких лампах.

Ну вообще-то можно под любую лампу схему подогнать, ну конечно чтобы триод оставался триодом и вольтамперные хар-ки были похожи, ну и накал прямой - прямой, если косвенный то косвенный.

[Lukich 1 496]

Например, сейчас я никогда больше не поставлю 6н24п, а почему? Да потому что это таже 6н23п, но разработанная для каскодных каскадов, т.е. всего навсего отсуствует экран между двумя триодами! Береш 6н23п и не подключаешь этот экран на общий - и все! Естественно цоколевка другая, но когда монтаж навесной переделать вообще никакого труда не состовляет - 5мин.

А чем тогда так плоха 6н24п, да тем что ее выпускали на говеных заводах и не заслужила она должного внимания у военпрома - соотв. качество исполнения го***. А вот 6н23п на высоте и экземпляры можно найти очень хорошие.

[AlAnBek 748]

На мой взгляд, это все варианты безтрансформаторных усилителей достаточно начального уровня.

Почему? Схемотехника грамотная, минимализм по каскадам и компонентам, комплектуху можно "космическую" воткнуть, доработать кой-чего...

 

Ну если "космическую" времен начала освоения космоса...

А так, как минимум - выбор ламп крайне ограничен для таких схем, все они идут на достаточно простеньких лампах.

Ну вообще-то можно под любую лампу схему подогнать, ну конечно чтобы триод оставался триодом и вольтамперные хар-ки были похожи, ну и накал прямой - прямой, если косвенный то косвенный.

 

Сомневаюсь, что под любую. На какое время пришелся расцвет ламповых вариантов и аудио вообще, Вы знаете. Если бы безтрансформаторные варианты под низкоомную нагрузку рулили, то никому бы ничего изобретать сейчас не пришлось. Так что это, на мой взгляд, не более, чем сильно компромиссный бюджетный вариант для желающих слушать низкоомные наушники с ламповым усилителем.

[Lukich 1 496]

Сомневаюсь, что под любую. На какое время пришелся расцвет ламповых вариантов и аудио вообще, Вы знаете. Если бы безтрансформаторные варианты под низкоомную нагрузку рулили, то никому бы ничего изобретать сейчас не пришлось. Так что это, на мой взгляд, не более, чем сильно компромиссный бюджетный вариант для желающих слушать низкоомные наушники с ламповым усилителем.

Да я согласен с Вами. Просто я подумал что Вы обобщили все безтрансовые схемы, а Вы имели ввиду именно ту. Но ладно соберу ее и проверю как она себя ведет, хотя из описания и так понятно что это компромис, но зато какой интересный и простой (минимализм), что в свою очередь может оказаться огромным плюсом для звука.

Если рассуждать как Вы, то тогда все наушники (мало-мальски хорошо играющие) должны иметь абсолютно ровную АЧХ (утрирую, но всеже...).

[AlAnBek 748]

Сомневаюсь, что под любую. На какое время пришелся расцвет ламповых вариантов и аудио вообще, Вы знаете. Если бы безтрансформаторные варианты под низкоомную нагрузку рулили, то никому бы ничего изобретать сейчас не пришлось. Так что это, на мой взгляд, не более, чем сильно компромиссный бюджетный вариант для желающих слушать низкоомные наушники с ламповым усилителем.

Да я согласен с Вами. Просто я подумал что Вы обобщили все безтрансовые схемы, а Вы имели ввиду именно ту. Но ладно соберу ее и проверю как она себя ведет, хотя из описания и так понятно что это компромис, но зато какой интересный и простой (минимализм), что в свою очередь может оказаться огромным плюсом для звука.

Если рассуждать как Вы, то тогда все наушники (мало-мальски хорошо играющие) должны иметь абсолютно ровную АЧХ (утрирую, но всеже...).

 

Я обобщил все варианты безтрансформаторных усилителей с возможностью использования низкоомных наушников. Вариантов выходных ламп, с которыми низкоомники в этом случае играют хорошо совсем немного. Я понимаю, что и в этом случае можно получить неплохой результат, но это пока не послушаешь эти же уши на трансформаторнике. Что далеко ходить, Зана неплохо играла с некоторыми низкоомными, например с Градо, но с трансформаторным они все равно играют лучше.

Что же касается рассуждений, тото наушники с абсолютно ровной АЧХ - это утопия, акустика есть акустика. А вот построить хороший ламповик вполне реально. Правда, уже не в бюджетной ценовой категории.

 

P.S. Минимализм - штука интересная, но дело в том, что подобные штуки крайне неуниверсальны, т.е. такие вещи, как правило, делаются с учетом конкретного источника и наушников, а также прослушиваемой музыки и особенностей музыкального восприятия владельца. Когда подобная вещь попадает в немного другие условия, то все может оказаться не столь радужно.

Ну и есть самое главное условие при подобном минимализме - основной элемент девайса, т.е., в данном случае, лампа, должна быть очень интересной! А много ли таких вообще и сколько из них подойдут под эти схемы и будут работать в них в более или менее оптимальном режиме на низкоомную нагрузку?

[Lukich 1 496]

Я обобщил все варианты безтрансформаторных усилителей с возможностью использования низкоомных наушников. Вариантов выходных ламп, с которыми низкоомники в этом случае играют хорошо совсем немного. Я понимаю, что и в этом случае можно получить неплохой результат, но это пока не послушаешь эти же уши на трансформаторнике. Что далеко ходить, Зана неплохо играла с некоторыми низкоомными, например с Градо, но с трансформаторным они все равно играют лучше.

Да я не против трансов, только они очень сильно влияют на звук. И где же взять, с полной уверенностью, хороший транс? Нужно еще послушать хотя бы несколько варианов... хлопотно все это.

[VVK 465]

Например, сейчас я никогда больше не поставлю 6н24п, а почему? Да потому что это таже 6н23п, но разработанная для каскодных каскадов, т.е. всего навсего отсуствует экран между двумя триодами! Береш 6н23п и не подключаешь этот экран на общий - и все! Естественно цоколевка другая, но когда монтаж навесной переделать вообще никакого труда не состовляет - 5мин.

А чем тогда так плоха 6н24п, да тем что ее выпускали на говеных заводах и не заслужила она должного внимания у военпрома - соотв. качество исполнения го***. А вот 6н23п на высоте и экземпляры можно найти очень хорошие.

6н23п уже тем хороша, что зараубежных её аналогов очень много, при чем кардинально разных (в большей степени чем у различных версий 6н23п) по звучанию- можно играться конкретно подбирая под себя.

[VVK 465]

Да я не против трансов, только они очень сильно влияют на звук. И где же взять, с полной уверенностью, хороший транс? Нужно еще послушать хотя бы несколько варианов... хлопотно все это.

тогда вопрос- как они влияют на звук???

Я пока их влияния не услышал.

[Lukich 1 496]

6н23п уже тем хороша, что зараубежных её аналогов очень много, при чем кардинально разных (в большей степени чем у различных версий 6н23п) по звучанию- можно играться конкретно подбирая под себя.

Фонокорректор точно буду переделывать под нее.