ATH-A1000Z + Yulong Audio DAART Canary II

[buyy 271 4 Тракты]

4 минуты назад, HOOD сказал:

Наверное, не всё так однозначно плохо, но насколько лучше могло бы быть всё равно никто не узнает....

Опять это проклятая неопределенность...

[CHAY 6 425]

15 минут назад, maro сказал:

5V - это действительно приговор для усилителя и ЦАП

А чего приговор, если звучит нормально.

[HOOD 5 360]

4 часа назад, buyy сказал:

Опять это проклятая неопределенность...

Тут дело такое - вот слушаю я свой Аккорд со штатным импульсным БП, к линейному пока не подключал, кабеля нету.

Поставил два ферритовых фильтра на провод - звук на ВЧ немного поменялся в сторону большей  прозрачности.

Значит, несмотря на наличие в самом Аккорде вроде бы неплохих DC-DC преобразователей, ВЧ мусор от импульсного БП пролезает.

Сказать, что всё это звучит плохо, я никак не могу, но уверен, что если бы Аккорд был изначально спроектирован со встроенным линейным блоком питания, то звук был бы ещё лучше....

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем HOOD

[Rastaman 1 343]

34 минуты назад, HOOD сказал:

И хотя это становится нормой в последнее время, качества звучания это определённо не добавляет.

Но там еже флажок британский в углу имеется, может это добавит в звучании ?

[HOOD 5 360]

1 минуту назад, Rastaman сказал:

Но там еже флажок британский в углу имеется, может это добавит в звучании ?

Наверняка, но проверить не могу - на моём британском Аккорде флажка нету....

[CHAY 6 425]

4 минуты назад, Rastaman сказал:

может это добавит в звучании

На ём всё и держится. Внутри то пусто.

[CHAY 6 425]

HOOD,

Спойлер

может ссылочку дадите на колечечки ферритовые?
Попутно спросить хочу. Я поначалу хотел силовик по частям собирать, 
и там по инструкции в кольцо одним витком продевались з провода в первичной оплётке
и всё это пряталось прямо внутри вилки. Но в итоге шнур заказал готовый, вообще он толстый довольно,
внешний слой изоляции нехилый. И вот не знаю как это кольцо работает. Имеет ли смысл снаружи на такой шнур лепить?

 

[HOOD 5 360]

Я не сравнивал эффективность фильтров снаружи и колец на каждом проводе.

Два фильтра по концам силового кабеля работают, это слышно.

Ссылки кинул в ЛС.

[Frost_XIX 313]

1 час назад, maro сказал:

Вопрос не ко мне. Это не мое утверждение, что 5 В мало.

@algato77 говорил

И он совершенно прав.

1. @HOOD правильно отметил о необходимости дополнительного DC/DC преобразователя для поднятия напряжения.питания, что необходимо для увеличения динамического диапазона устройства (даже если оно ЦАП) и обеспечения нормального режима работьі операционньіх усилителей. А DC/DC преобразователь дает помехи, Они фильтруются, но не все .
2. Мощность USB вьіхода ограничена 2.5 Вт (500 мА) для USB 2.0 и 4.5 Вт (900 мА) для USB 3 (легко Google'ится). Такой мощности недостаточно для питания более-менее вменяемого усилителя для наушников, не говоря уже о полном ЦАПоУсе.

[HOOD 5 360]

CHAY  Единственное, если кабель экранированный, то ферритовые фильтры снаружи работать не будут...

[maro 1 445]

55 минут назад, Frost_XIX сказал:

И он совершенно прав.

останусь при своем мнении, что все это - лукавство. На рынке все больше появляется устройств с питанием 5 V, находящихся в совсем не бюджетном сегменте. При этом отзывы о звуке от реальных пользователей - весьма лестные. Тот же Zen Signature - пример. 

 

58 минут назад, Frost_XIX сказал:

Такой мощности недостаточно

А инженеры Ifi не в курсе? Надо написать им, они на хэдфае отвечают. Может возьмутся за ум, переделают супер популярную, продающуюся по всему миру линейку? 
 

59 минут назад, Frost_XIX сказал:

Они фильтруются, но не все

А вы уверены, что вы их услышите? И вообще, хоть кто-то услышит? 

[HOOD 5 360]

4 минуты назад, maro сказал:

останусь при своем мнении, что все это - лукавство.

Благодаря таким как Вы, производители сумеют сэкономить 30...50 доллариев с каждого устройства...

А идее DC-DC высокочастотных преобразователей уже более полвека. Мой диплом почти 40 лет назад был в развитие этой темы и посвящён радиочастотной совместимости ИБП с высокоточным оборудованием.

И многоканальный блок питания устройства контроля системы пожарной сигнализации самолёта Ил-76, разработанный мной, работал именно на этих принцЫпах....

 

[maro 1 445]

3 минуты назад, HOOD сказал:

производители сумеют сэкономить

а точно дело в экономии? В моем копеечном (15 тыс руб) Topping DX3 Pro - 15V. В Канарейке 2 (20 тыс руб) - 12V. А в Signature (60 тыс руб) - только 5? 
Я не спорю про техническую составляющую. Ваши объяснения, и объяснения  Frost_XIX - понятны и логичны. Я лишь сомневаюсь, что пяти вольтовое питание настолько фатально, что не стоит рассматривать такие устройства в принципе, как писал algato77. Полагаю, что влияние на звук будет настолько ничтожным, что разницы никто из нас не услышит. 

[HOOD 5 360]

3 минуты назад, maro сказал:

а точно дело в экономии?

В экономии, материалоёмкости и технологичности.

Как ни покажется странным, но импульсный БП с кучкой деталек изготовить проще и дешевле, нежели намотать любой трансформатор.

Ну и модная нынче "зелёная" повестка....

Про фатальность я уже ответил на предыдущей странице.

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем HOOD

[HOOD 5 360]

13 минут назад, maro сказал:

Полагаю, что влияние на звук будет настолько ничтожным, что разницы никто из нас не услышит. 

Про влияние на звук даже пары ферритовых фильтров я выше написал.

Можно не сомневаться, что с полностью линейным БП внутри устройства, звук был бы ещё лучше.

Но также можно быть уверенным и в том, что импульсные БП скоро будут стоять во всех промышленных устройствах.....

[Frost_XIX 313]

11 минут назад, maro сказал:

А в Signature (60 тыс руб) - только 5? 

Sorry...

Посмотрел официальньій сайт iFi Audio - там действительно 5 В питания, но не от USB, а от ихнего внешнего блока питания, т.е., необходимьій ток (и мощность) они обеспечат. Очевидно, разработчики увереньі в достаточном качестве своей системьі питания, но главное (что меня и смутило) - питание НЕ от USB.

Думаю, вопрос закрьіт .

[buyy 271 4 Тракты]

24 минуты назад, Frost_XIX сказал:

питание НЕ от USB

Так, погодите... То есть критичны не 5в сами по себе, а их происхождение?

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем buyy

[HOOD 5 360]

2 минуты назад, buyy сказал:

То есть критичны не 5в сами по себе, а их происхождение?

https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/41617-ath-a1000z-yulong-audio-daart-canary-ii/?do=findComment&comment=1252765

[buyy 271 4 Тракты]

HOOD Вопрос был не к вам.

[HOOD 5 360]

18 минут назад, buyy сказал:

HOOD Вопрос был не к вам.

Вас чем-то ответ не устраивает, не понятен может быть, или Вы решили позволить себе нагрубить...?

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем HOOD

[Frost_XIX 313]

11 часов назад, buyy сказал:

Так, погодите... То есть критичны не 5в сами по себе, а их происхождение?

Да, максимальная мощность источника.

Цитата

Мощность USB вьіхода ограничена 2.5 Вт (500 мА) для USB 2.0 и 4.5 Вт (900 мА) для USB 3 (легко Google'ится). Такой мощности недостаточно для питания более-менее вменяемого усилителя для наушников, не говоря уже о полном ЦАПоУсе.

 

 

[Antoxa1305 29]

В 21.12.2021 в 13:21, Volonter сказал:

Что касается D5200,   то это конечно хорошие , универсальные средние ушки, как и A1000z, но имхо, до уровня th600 не дотягивают по прозрачности, сцене  и детальности.

У меня как то не складывается картинка: Читал что Denon 5200 это аналог Fostex 610, который является доработанной версией Fostex 600, по этой логике это как минимум должен быть один уровень, если только Fostex намеренно не ухудшили..

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем Antoxa1305

[Antoxa1305 29]

В 21.12.2021 в 14:45, Volonter сказал:

вам нужна не только бас мощный, но и плотная, сочная середина, что в топах встречается редко

Что в таком случае можете еще посоветовать (кроме Onkyo А800)? Прежние советы также актуальны?

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем Antoxa1305

[Antoxa1305 29]

17 часов назад, maro сказал:

Где-то загрустил один Бергамот...

При этом надо сказать что у него на канале есть сравнение Zen dac и Canary 2, где он делает вывод о том, что Zen dac лучше... Так что видимо всё не так однозначно.

[Stermit 182]

каждый обзорщик выражает только лишь свое мнение, оно не является истиной. Уши и восприятие у каждого свое. Не попробуешь, не узнаешь)