Выбор ЦАПа и дальнейшего пути

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

2 часа назад, Grizly сказал:

Reference. У вас ведь на 3 reference, и 3x reference обзор.

Невозможно сейчас сравнить. Так как Burson очень очень давно слушал. На тот момент аппараты казались очень крутыми, но с того времени так много было прослушано техники, что уже не понятно как 3 и 3х будут относительно новых Юлонгов.

[Grizly 65]

Dima Rodionov Дмитрий, всё-таки, DA1 сам по себе, без БП, стоит своих денег? Безотносительно возможной покупки БП в перспективе? В сравнении с тем же R-27?

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

38 минут назад, Grizly сказал:

Dima Rodionov Дмитрий, всё-таки, DA1 сам по себе, без БП, стоит своих денег? Безотносительно возможной покупки БП в перспективе? В сравнении с тем же R-27?

Без БП R27 наверно будет интересней по общему уровню. Но разный характер.

R27 - более атмосферный, объёмный, мягкий и слитный звук.

DA1 - больше агрессии, "правильней", жанрово универсальней, больше плотного панча, очень детальный и без БП, своих денег точно стоит.

 

По крайней мере DA1 будет лучше, чем Mytek Brooklyn, Sennheiser HDV820, iFi, Chord Hugo, Matrix, Violectric 380...и всё прочее...

 

R27 всё же очень сильный аппарат до 200 тысяч, наверно, самый сильный из всех. В этой ценовой категории R27 крут нереально, даже не знаю, что ему может противостоять, если не увеличить бюджет вдвое. Его преимущество - эффект мгновенного ВАУ, телесность, массивность в сочетании с самой огроменной сценой из всех комбайнов для наушников. Нигде больше в комбайне вы не услышите такой 3D-зал, при этом с крупными образами, естественными богатыми тембрами. Но при этом у него слегка есть ощущение размытости фона, нет такой очерченности и раздельности звуков, как у Yulong. DA1 кропотливей к деталькам и нюансам. Он тоже не сухой и формальный звук, а с телом и текстурность каждого звука лучше выражена, чем у Audio-GD. Если бы мне снова пришлось выбирать комбайн для наушников, выбирал бы однозначно или R27 или DA1. И когда они стояли у меня дома оба, жалко было осозновать, что с каким-то из них придётся расстаться. Альтернатива им - только брать ЦАП и усилитель отдельно и строить уже полноценную систему из отдельных компонентов. Оба аппарата имеют и цифровую и усилительную часть не на сдачу, всё полноценное, усиление мощное в классе А, оба аппарата достаточно техничные, но без ущерба музыкальности, делают ставку на эмоции, не лишают музыку тела и души.

 

НО!!! К такой технике, как R27 и DA1 с полноценной реализацией питания, USB и прочего, не лишним будет заморочится с подбором кабелей цифровых и силовых. Yulong я пока не пробовал с нормальным цифровым транспортом, но R27 в сто раз лучше играет при подключении к нему Aurender - прибавка существенная, середина становиться супер информативной, наполненной и более правильной, совершенно иной уровень. От ноутбука Chord Hugo TT2 мне совершенно не нравится, но недавно я послушал его с Aurender и это фантастик супер машина для музыки. Любопытно теперь послушать как Yulong DA1 с Aurender сыграется. Такие штуки - как транспорт, организация питания и кабельная обвязка к подобного уровня технике совсем не нюансы меняют, могут изменить впечатления при прослушивании музыки от любви до ненависти.

 

Из комбайнов в цене DA1 с блоком питания я не слышал Flux Lab Atlas и сейчас новый Teac UD-701, DCS Барток было бы любопытно заценить для общего понимания...

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем Dima Rodionov

[Grizly 65]

Dima Rodionov R27 конечно тот ещё чемодан. Единственная причина по которой толком его не рассматриваю... Для 800s что бы выбрали из них?

[maro 1 445]

В 12.11.2021 в 12:52, Dima Rodionov сказал:

за одно новинки наушников послушать и Zen Signature Set V2... Мысль такая есть, может организую поездку.

Дмитрий, не удалось пока Zen Signature послушать? 

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

2 минуты назад, maro сказал:

Дмитрий, не удалось пока Zen Signature послушать? 

Постораюсь поехать послушать или в четверг или на выходные, так как в прошлое воскресенье планы сорвались с поездкой.

[Shadow39 1 085]

Dima Rodionov Большая часть разницы, которую вы описали в сравнении это разница между саброй и акм. В бюджетной, или около того, реализации 9038, от сабры весомости и тембральной достоверности ждать к сожалению не приходится. Это уже совершенно за другие деньги. Есть острое подозрение что разницу с DA10 пришлось бы искать с лупой.

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем Shadow39

[Gendo 4]

15 часов назад, Dima Rodionov сказал:

R27 в сто раз лучше играет при подключении к нему Aurender

Тогда возникает логичный вопрос (в свете сравнения с DA1): а что нужно для организации правильного электропитания для Aurender+R27?

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

9 часов назад, Shadow39 сказал:

Dima Rodionov Большая часть разницы, которую вы описали в сравнении это разница между саброй и акм. В бюджетной, или около того, реализации 9038, от сабры весомости и тембральной достоверности ждать к сожалению не приходится. Это уже совершенно за другие деньги. Есть острое подозрение что разницу с DA10 пришлось бы искать с лупой.

DA10 я так и не послушал, всё никак не складывается. Гуся вроде хвалят верхнего на 9038 - но это не комбайн, а отдельный ЦАП чуть дороже 100 т.р. (сам не слышал его).

R27 - R2R, DA10 - АКМ 4497, DA1 - АКМ 4499, Аквила 2 - бюджетная реализация 9038, но никто не запрещает добавить денег и купить вместо Аквилы какой-нибудь Mytek Manhetten II иди Ayre QX-5 Twenty и будет не бюджетная Сабра. ))))

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

53 минуты назад, Gendo сказал:

Тогда возникает логичный вопрос (в свете сравнения с DA1): а что нужно для организации правильного электропитания для Aurender+R27?

Mudra Akustik на звук благоприятно влияет. Но и от розетки связка R27+Aurender играет недурно.

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем Dima Rodionov

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

В 13.11.2021 в 13:32, Gendo сказал:

в том числе баланс

Сорри конечно, но... зачем? Без конкретики, т.к. не совсем в теме сейчас девайсов в вашем бюджете, но чисто по опыту в хобби всё же реализация баланса зачастую отнимает нормальный такой кусок бюджета (а если нет, то зачастую это профанация, а не баланс... да бывает кстати что и профанация бюджет отъедает, маркетинг...), особенно если речь о девайсах до 1000 у.е, т.е. если сравнивать условно одинаковые по цене девайсы, но один с балансом, другой без оного, то зачастую тот что без баланса будет качественнее по звуку... конечно, я утрирую, могут быть исключения, я просто рекомендую задуматься нужен всё же вам баланс реально или всё же не очень (ИМХО он реально нужен только если планируется изодинамика "тугая") и если всё же прям явных доводов о том что нужен вы для себя не найдёте, то рекомендую особо не обращать внимание при выборе девайса на наличие баланса, даже скорей наоборот, больше смотреть на девайсы без него... всё ИМХО основанное лишь на личном опыте...

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем DragonOwen

[maro 1 445]

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

но никто не запрещает добавить денег и купить вместо Аквилы какой-нибудь Mytek Manhetten II

Вместо комбайна за 50 тыс, купить комбайн за 650 тыс?))) Хм.. действительно никто не запретит. И не поспоришь))) 

[HOOD 5 360]

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

никто не запрещает добавить денег и купить

Всё в наших руках.... (с)1990

 

 

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

Но если серьёзно, то за 50 тысяч будет не только бюджетная реализация Сабры, но и АКМ, и R2R, и ЦАПы Chord за полтинник будут бюджетные ))).

Аквила 2 на Сабре, а предыдущая модель Аквила 1 была на АКМ, но уровень у них плюс-минус в одной категории, но с сильно разной подачей за счёт разных чипов. Аквила 2 повоздушней, прозрачней, объёмней и мощности на наушники больше, Аквила 1 была помелодичней на серединке и вокале и более слитная.

[Aibek 1 767]

6 часов назад, Dima Rodionov сказал:

никто не запрещает добавить денег и купить вместо Аквилы какой-нибудь Mytek Manhetten II

Я считаю этот подход правильным. Мой опыт: покупал бюджетное, затем еле-еле продавал с потерями, нет, чтобы сразу купить что-то стоящее. Мой совет - покупать на максимум имеющегося бюджета + подзанять в пределах возможного. Или на сумму, разрешенную женой + подзанять втихаря у коллег. Это будет экономнее в перспективе.

[Pers102 1 498]

12 минут назад, Aibek сказал:

Я считаю этот подход правильным. Мой опыт: покупал бюджетное, затем еле-еле продавал с потерями, нет, чтобы сразу купить что-то стоящее. Мой совет - покупать на максимум имеющегося бюджета + подзанять в пределах возможного. Или на сумму, разрешенную женой + подзанять втихаря у коллег. Это будет экономнее в перспективе.

Если жена в курсе сколько стоит игрушка, то как потом ей обосновать вывод средств, чтобы друзьям отдать долг:)?
Это уже обман получается

[Dima Rodionov 6 077 5 Тракты]

10 минут назад, Aibek сказал:

Я считаю этот подход правильным. Мой опыт: покупал бюджетное, затем еле-еле продавал с потерями, нет, чтобы сразу купить что-то стоящее. Мой совет - покупать на максимум имеющегося бюджета + подзанять в пределах возможного. Или на сумму, разрешенную женой + подзанять втихаря у коллег. Это будет экономнее в перспективе.

Но не стоит забывать, что аудио - это хобби для души, которое не принесёт ничего, кроме радости мимолётного самоудовлетворения, и то через некоторое время захочется поменять проводок, докупить сетевичёк... и так до бесконечности, как показывает опыт многих здесь форумчан. А на практике музыку можно слушать со средне бюджетного плеера и недорогих арматурных затыконов, и при этом иметь технически чёткий, членораздельный и вполне вовлекательный звук. Или купить беспроводные наушники на весь бюджет вместо Бетты22, как Джон-1 из Екатеринбурга и тоже не унывать.

[Pers102 1 498]

2 часа назад, Dima Rodionov сказал:

Но не стоит забывать, что аудио - это хобби для души, которое не принесёт ничего, кроме радости мимолётного самоудовлетворения, и то через некоторое время захочется поменять проводок, докупить сетевичёк... и так до бесконечности, как показывает опыт многих здесь форумчан. А на практике музыку можно слушать со средне бюджетного плеера и недорогих арматурных затыконов, и при этом иметь технически чёткий, членораздельный и вполне вовлекательный звук. Или купить беспроводные наушники на весь бюджет вместо Бетты22, как Джон-1 из Екатеринбурга и тоже не унывать.

Абсолютно согласен и именно так и сделал

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем Pers102

[Rutger 15 754]

27 минут назад, Aibek сказал:

Я считаю этот подход правильным. Мой опыт: покупал бюджетное, затем еле-еле продавал с потерями, нет, чтобы сразу купить что-то стоящее. Мой совет - покупать на максимум имеющегося бюджета + подзанять в пределах возможного. Или на сумму, разрешенную женой + подзанять втихаря у коллег. Это будет экономнее в перспективе.

Опрометчивое высказывание, так как:

1. То, что вы покупали бюджетные девайсы в самом начале своего аудио пути, это абсолютно правильно. Мало кто с нуля сразу собирает топовую систему. Да, есть и такие люди, но при очень точном и глубоком понимании, что именно им нужно от звука, иначе, можно крупно ошибиться. Обычно идет более-менее постепенное движение от бюджетно-среднего уровня вверх, с определенным количеством итераций "купи/продай".

2. Причина ваших продаж с потерями - полное непринятие вторички. Иначе, потерь, или не было бы или они были бы минимальными.

3. Залезать в долги ради "аудио-игрушек" уж точно не стоит. Не те это вещи, ради которых нужно брать кредиты или брать в долг.

4. Что будет экономнее в перспективе, мало кто знает, особенно в аудио-мире, где все меняется довольно часто, причем не только из-за постоянно выходящих новых девайсов, но и от смены "хотелок" владельца. Хотя при правильном и скрупулезном планировании будущих приобретений, количество покупок/продаж можно существенно сократить.

5. Покупать на максимум - в целом верная мысль, но не стоит забывать и о сопутствующих девайсах, которые могут понадобиться для нового приобретенного девайса, на которые также понадобятся деньги (в частности, кабели).

[Aibek 1 767]

20 минут назад, Rutger сказал:

Покупать на максимум - в целом верная мысль, но не стоит забывать и о сопутствующих девайсах, которые могут понадобиться для нового приобретенного девайса, на которые также понадобятся деньги

Вы правы, - это многокритериальная задача, я имел ввиду, что всю систему по максимуму бюджета.

А относительно развития и итераций "купи/продай", - вопрос спорный, можно обойтись двумя шагами, от имеющегося к максимуму по бюджету. Есть понятие "чужой опыт". Хотя могут быть и ошибки, но это от незнания. Это я про себя. Поэтому не стесняюсь задавать вопросы, спрашивать советы.

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем Aibek

[Gendo 4]

А что за тема сейчас пошла на Ютубе и у других "обзорщиков" - некие устройства под названием DC300 или производные от слова "Breeze"?

Хвалят за топовые микросхемы, за правильную схемотехнику и реализацию. Цена на Али - от 40 тыр примерно, есть на 9038PRO, на 4497, на 4499.
Кто-то что-то может сказать про них?

 

...Заднее расположение гнезда для наушников, конечно, убийственно.

Изменено 18 ноября, 2021 пользователем Gendo

[Gendo 4]

...Неужели никто не имел дела с подобными изделиями?

[maro 1 445]

Gendo а в чем суть покупки изделия ноунейм, за 40 тысяч рублей, если за эти деньги можно купить продукцию проверенных китайцев? SMSL, Topping, Gustard, Audio GD, IfI, Yulong и прочие

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем maro

[Lorenz 19]

...Так всё-таки, что будет оптимальным выбором под Сенхи HD600 в пределах 50 тыр:

- Аквилла-II?
- комплект iFi Audio Zen Signature?

- какой-нибудь двухкомпонентный китаец, типа Topping E50 + L50?

- Accurate HPA-A281 с каким-нибудь ЦАПом (каким)?

- что-то другое?

Жанровые предпочтения - классика, джаз, старый европейский поп. Рок - редко, хард/хэви/метал - совсем нет.

[HOOD 5 360]

54 минуты назад, Lorenz сказал:

под Сенхи HD600

классика, джаз, старый европейский поп. Рок - редко

Топпинг Е30 + ОТЛ Данфи.... 

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем HOOD