Открытые наушники в виде музыкального кресла или кровати.

[Voling 46]

Одним из вариантов реализации звуковоспроизводящей системы могут быть открытые наушники, которые по существу представляют миниатюрные АС, которые тем или иным образом располагают вблизи от ушей слушателя.

 

Понятно, что с помощью миниатюрных АС очень трудно обеспечить равномерную АЧХ в полосе звуковых частот от 20 до 20 000 Гц. Поэтому эти АС можно дополнить одним или несколькими сабвуферами, расположенными также вблизи от правого и левого уха слушателя или в непосредственной близости от его головы.

 

Конструкция такой звуковоспроизводящей системы должна повторять анатомические особенности тела человека и проще всего может быть реализована в виде музыкального кресла или кровати.

 

В этой теме предлагаю обсудить достоинства и варианты подобных систем.

 

У них есть определенные преимущества перед аналогами (наушниками, обычными АС и домашними кинотеатрами).

 

В отличие от обычных АС они:

а) не требуют дорогостоящего акустического оформления комнаты прослушивания,

б) экономят место в комнате, которое необходимо для размещения обычных АС,

в) формируют звуковые сигналы вокруг головы слушателя с минимальными реверберационными повторами звуковых сигналов и всевозможными искажениями (АЧХ, ФЧХ, нелинейными и интемодуляционными искажениями),

г)  устройства можно слушать с большим уровнем громкости для слушателя при этом не мешать соседям,

д) устройство выполняет функцию собственно кресла (или кровати) и мощной звуковоспроизводящей системы как для индивидуального прослушивания, и может работать в режиме для озвучивания всего помещения,

г) к устройству на специальном, поворотном кронштейне может крепится монитор или телевизор с высоким разрешением изображения (в том числе и с изогнутым экраном)  и кресло может стать индивидуальным домашним кинотеатром с высокими параметрами качества изображения и звука (High-End класса) или местом для игр на компьютере без использования виртуального шлема и головных наушников.

 

Лет 20 назад я почти сделал такую систему в виде музыкального кресла и даже получил патенты РФ на ряд технических решений по этим направлениям в звуковоспроизведении.

 

      

 

За это время внешний вид устройства потерял товарный вид, и кресло требует реконструкции. Этим я и хочу заняться. Но мне было бы интересно послушать мнение любителей музыки о подобном устройстве. И если появится желание приобрести такое устройство, то какие функции вы хотели бы видеть в дополнение к тем, которые уже заложены в такую звуковоспроизводящую систему? Есть возможность сделать такое устройство на заказ с параметрами, согласованными с заказчиком.

Изменено 10 января, 2021 пользователем Voling

[Voling 46]

Итак.

 

Музыкальное кресло может выполнять функцию собственно самого кресла, спинка которого может менять угол наклона так, что кресло можно преобразовать в кровать.

 

Кресло может также исполнять роль несущих элементов звуковоспроизводящей системы открытых наушников.

 

Спинка кресла выполняется полой в виде двух корпусов для сабвуферов или НЧ динамиков, которые располагаются в верхней части спинки и направлены справа и слева наружу кресла вблизи от правого и левого уха слушателя.

 

СЧ и ВЧ динамики также находятся вблизи от ушей слушателя и имеют специальные кронштейны для их ориентации в сторону головы слушателя.

Они могут быть конструктивно выполнены в виде съемных устройств типа миниатюрных АС как однополосных, так и двух полосных, рядом друг с другом, или коаксиально расположенными динамиками.

 

Провода от этих АС пойдут скрытно в полых опорно-поворотных кронштейнах.

 

Угол поворота этих миниатюрных АС может быть практически любым так, что они, например, могут быть развернуты наружу и работать как обычные АС для громкого озвучивания помещения прослушивания.

 

Для варианта работы системы в режиме громкого озвучивания помещения может быть задействован мощный сабвуфер, который конструктивно располагается в сиденье кресла.

 

В подлокотниках кресла располагаются усилители, блок питания, а также могут быть установлены дополнительные мощные динамики для громкого озвучивания помещения прослушивания, а также различные источники сигнала, например, компьютер с СD проигрывателем, выдвижной столик, клавиатура, бокс с CD и др. носителями информации.

 

В том варианте, который я делал раньше, было 10 шт. 50 Вт. УНЧ по схеме Агеева, которые могли включаться в различной конфигурации, мостом и по отдельности, трех полосные фильтры. Мощность трансформатора питания 600 Вт.

 

Сабвуфер сделан в ЗЯ на динамике 12* и имеет мощность до 300 Вт. Его характеристики получились очень неплохими. Работать он начинает с 7 Гц.

 

Тут показаны АЧХ собственно такого сабвуфера (без НЧ фильтра) и его работа (также без НЧ фильтра) совместно с АС Сони RX-90.

 

 

Его я, по всей видимости, менять не буду, а вот какие использовать УНЧ и другие элементы еще не определился и хотел бы посоветоваться с вами.

 

Если вам интересна такая система звуковоспроизведения, то какие параметры по мощности и конфигурации динамиков вам хотелось бы иметь в таком устройстве. И по какой цене вы были бы готовы приобрести такое устройство?

Изменено 9 января, 2021 пользователем Voling

[Бергамот 9 916 4 Тракты]

32 минуты назад, Voling сказал:

а это время внешний вид устройства потерял товарный вид, и кресло требует реконструкции. Этим я и хочу заняться. Но мне было бы интересно послушать мнение любителей музыки о подобном устройстве. И если появится желание приобрести такое устройство, то какие функции вы хотели бы видеть в дополнение к тем, которые уже заложены в такую звуковоспроизводящую систему? Есть возможность сделать такое устройство на заказ с параметрами, согласованными с заказчиком.

Для этого, как мне кажется, у вас должен быть рабочий/восстановленый прототип. Чтобы желающие смогли в живую эту систему протестировать. 

Иначе это все будет выглядеть, как мечты на бумаге. 

[Voling 46]

9 минут назад, Бергамот сказал:

Для этого, как мне кажется, у вас должен быть рабочий/восстановленый прототип. Чтобы желающие смогли в живую эту систему протестировать. 

Иначе это все будет выглядеть, как мечты на бумаге. 

Спасибо. Логично.

[Voling 46]

Аудиофилы и просто продвинутые меломаны, забудьте о деньгах - я пошутил. Просто помечтайте, если бы у вас был лишний миллион и вы были бы шейхом или олигархом, вы бы купили такую систему, например, потому, что вам надоели наушники за три лимона, от которых у вас потеют уши целый день и они давят вам на мозг почти постоянно,провод вечно путается вокруг рук и шеи, когда вы смотрите фильмы в 8К и со звуком от 20  до 120 дБ на своем кресле, диване или кровати? Вы же не стоя слушаете звуки у себя дома в своих шикарных апартаментах и у вас, наверняка, есть адекватные фантазии как бы вы хотели это делать в идеале, чтобы осталось место для танцев в вашей огромной комнате или зале?

Изменено 9 января, 2021 пользователем Voling

[Игорь Тихомиров 346]

17 минут назад, Voling сказал:

Просто помечтайте, если бы у вас был лишний миллион и вы были бы шейхом или олигархом, вы бы купили такую систему,

В варианте звукофицированного унитаза. Записывайтесь в очередь.

[Voling 46]

13 часов назад, Игорь Тихомиров сказал:

В варианте звукофицированного унитаза. Записывайтесь в очередь.

Ой, как некультурно!

Изменено 10 января, 2021 пользователем Voling

[Rolll 41]

В качестве прототипа))

[Voling 46]

23 минуты назад, Rolll сказал:

В качестве прототипа))

Это страшнее электрического стула !

Изменено 9 января, 2021 пользователем Voling

[ndp 27]

49 минут назад, Voling сказал:

Это страшнее электрического стула !

Это - его дальнейшее развитие!

[Voling 46]

2 минуты назад, ndp сказал:

Это - его дальнейшее развитие!

Без комментариев - парню и так уже туго!

[Ragnar-BY 3 126]

9 часов назад, Voling сказал:

у вас потеют уши целый день и они давят вам на мозг почти постоянно

Впервые рад, что я не шейх 

[Voling 46]

4 часа назад, Ragnar-BY сказал:

Впервые рад, что я не шейх 

У меня тоже иногда бывают положительные эмоции ...

Изменено 10 января, 2021 пользователем Voling

[Voling 46]

Процесс модернизации музыкального кресла движется потихоньку. Пару дней назад покрасил корпуса АС - "открытых наушников", которые решил все же делать на советских, но модернизированных 15АС-201.

 

Эти колонки начали выпускать примерно в 1990  году и поэтому общий объем продаж их был относительно небольшим по сравнению с более ранними моделями отечественных АС.

 

 

 

Изменено 13 января, 2021 пользователем Voling

[Voling 46]

Мне удалось тогда приобрести две пары таких АС и звук меня устраивал по сравнению с аналогами. А по размерам (размеры АС 15 х 13 х 21 см) и параметрам, аналогов этим АС тогда не было.

 

Одна пара АС проработала все это время в нескольких моих автомобилях. Вторая пара одно время использовалась в качестве компьютерных колонок.

 

Но детальный анализ конструкции этих АС показал ряд их конструктивных и технологических недостатков.

 

Если у кого-то есть такие АС и вы захотите  улучшить их звучание, то дальше я кратко расскажу, что нужно сделать для этого.

 

Итак.

 

Работа с этими АС выявила ряд заводских отклонений и ошибок от идей их разработчиков. В  АС были заметные на слух и регистрируемые приборами достаточно сильные искажения на СЧ в виде посторонних призвуков (типа еле заметного дребезжания).

 

Самые главные косяки в этой АС это:
а) дребезжание передней панели фальш - панели. Условно её назовем гриль. фальш - панель не до конца по глубине садится на переднюю панель АС с динамиками из-за неправильной формы отливки передней панели.  Между фальш - панелью и основным корпусом во всех моих 4-х АС была щель примерно в 3-4 мм. И фальш - панель практически висела только на штырьках направляющих, дребезжа по периметру о все выступы (о края передней панели и корпуса и о выступ металлического гриля НЧ динамика - черный круг). Защелки не были защелкнуты - как надо в натяг, чтобы гриль был плотно (и подпружиненно - за счет небольшого изгиба фальш-панели) прижат к передней панели и не дребезжал,

б) слишком высокие стойки с отверстиями на фальш - панели, которые упираются в переднюю панель, не давая ей продвинуться дальше, 
в) слишком большая ширина передней панели в верхней части корпуса, на которую нельзя защелкнуть, на нужную глубину и разработанные конструкторами защелки,

г) очень ненадежная конструкция защелок - выступы в 0,3 мм из пластмассы очень ненадежны - на один раз,

д) кроме того, на плате фильтра НЧ катушка находится буквально в миллиметре от стенки и при большой громкости может соприкасаться со стенкой издавая звуки.
е) края передней панели раскололись и также могли быть источником призвуков.
ж) провода достаточно жесткие, длинные и могут также касаться стенок пластмассового корпуса издавая дребезг.
з) передняя панель имеет полукруглые выступы защелки, которые упираются в наклонные бортики фальш панели.

Все эти нюансы очень важны для того, чтобы ваша 15АС - 201 заиграла так, как задумали её разработчики.

 

Чтобы устранил вышеуказанные косяки пришлось сточить чуть под большим углом выступы защелок, расположенных по периметру передней панели. По отношению к наклонной поверхности фальш-панели, в некоторых местах, они как защелки работать не могут.

Также нужно укоротить выступы втулок держателей передней фальш - панели (примерно на 3 мм) - гриля и сточить посадочные выступы для ВЧ динамика, чтобы он сел в корпус глубже также примерно на 3 мм.

ВЧ динамик надо заменить. Штатный динамик 6гдв-2 имеет очень высокие искажения в районе 2-6 кГц ( 20% - 0,07%) и его лучше заменить на динамик 2гдв-36. У этого динамика очень низкие искажения с 1000 ( порядка 0,2%) и до 20 000 Гц (порядка 0,03%) при мощности порядка 1 Вт. А все другие параметры практически совпадают с параметрами динамика 6гдв-2 и они показаны первых комментариях.

 

Я также несколько изменил конструкцию пассивного фильтра в АС - дополнил его двумя переключателями, так, что полосу раздела между динамиками и АЧХ (ФЧХ) можно менять в 8 вариантах. Теперь можно без темброблока выбирать с помощью этих переключателей и пассивных фильтров НЧ и ВЧ любой из 8 вариантов формы АЧХ (и ФЧХ) АС - на любой вкус аудиофила. 

 

Фото этих изменений покажу, если появится возможность их вставить.

 

 

 

Изменено 13 января, 2021 пользователем Voling

[Chthon 815]

так полно кресел с динамиками, с блютус, с чем угодно

игровых, для отдыха - на любой вкус

 

 

 

https://novate.ru/blogs/250608/9604/

 

https://gadgetshelp.com/windows/mozhete-li-vy-dobavit-dinamiki-k-igrovomu-kreslu/

 

 

[Alt37 1 193 4 Тракты]

Я вот одного не понимаю: а зачем в названии этого проекта, написано слово "наушники"?

[Voling 46]

Поясняю, я хочу сделать не просто деньги, а очень качественный продукт и звук - на это у меня есть ряд справок и др. документов, но тут не о том.

 

Итак моё муз. кресло будет иметь не просто ширпотребовские динамик инсталлированные в непонятное по акустики кресло в перемежку с поролоном и опилками, чтобы просто, что-то издать в виде звука, а система на уровне High-End. с понятными параметрами всех узлов этого уровня качества. И узлами, которые можно настроить под любую ситуацию для слушателя.

 

Я согласен, что это очень сложная задача. И тут я как бы ПИОНЕР ( на русский переводится - один такой чудак на весь мир))) уже лет 20 - 25.

 

Просто я понимаю, что я хочу сделать - я хочу сделать звук даже лучше, чем у обычных, самых лучших наушников в мире и АС (примерно за миллион), а потом привести это изделие на выставку, чтобы все поняли, о чем тут идет речь, в принципе.

 

Снова погружаемся в технологии и производство - сегодня обклеил АС (открытые наушники) изнутри демпфирующим материалом - тканью похожей на войлок - 2 мм, может это просто была ткань для шинели или стелек для солдатских сапог)))

 

Это выглядело примерно так.

 

 

Там есть интересные переключатели, о которых я говорил выше.

 

Вообщем, не отключайтесь от этого поста - скоро будут измерения. Прошу модераторов, дать возможность тут вставлять видео и фото по этому вопросу. Это очень будет интересно всем интересующимся - рискните. В других постах я больше не буду делать также - там я не нашел поддержки и сочувствия за небольшим исключением.)))

 

 

Изменено 14 января, 2021 пользователем Voling

[Voling 46]

В 13.01.2021 в 02:59, Chthon сказал:

так полно кресел с динамиками, с блютус, с чем угодно

игровых, для отдыха - на любой вкус

 

 

 

https://novate.ru/blogs/250608/9604/

 

https://gadgetshelp.com/windows/mozhete-li-vy-dobavit-dinamiki-k-igrovomu-kreslu/

 

 

Спасибо, моя система будет примерно как мерседес на уровне этого запорожца...)))

[Chthon 815]

18 часов назад, Voling сказал:

у меня есть ряд справок

 

18 часов назад, Voling сказал:

И тут я как бы ПИОНЕР

 

18 часов назад, Voling сказал:

хочу сделать звук даже лучше, чем у обычных, самых лучших наушников в мире и АС (примерно за миллион)

 

В 13.01.2021 в 01:04, Voling сказал:

решил все же делать на советских, но модернизированных 15АС-201.

[Voling 46]

В 13.01.2021 в 06:28, Alt37 сказал:

Я вот одного не понимаю: а зачем в названии этого проекта, написано слово "наушники"?

На мой взгляд, подобные устройства ближе к наушникам, чем к обычным системам громкого озвучивания помещений с использованием АС (полочников или напольников). Их объединяет с классическими наушниками наличие жесткой связи между излучателями и телом человека. Но в отличие от классических наушников этот вид устройств не одевается на голову человека, а человек как бы садится в такие "наушники" так, что получается самый комфортный и качественный вариант прослушивания звуковых сигналов. Наушники не давят на голову, уши не потеют и при этом практически отсутствуют сильные искажения звуковых сигналов из-за неудовлетворительных акустических свойств и параметров помещения прослушивания. Но, если этот термин вам кажется странным, можно подобное устройство назвать "музыкальное кресло". От этого суть дела не меняется

Термин "открытые" тоже вполне обоснован. В данном варианте реализации акустической системы излучатели удалены от ушей слушателя и есть открытое пространство между ушами и излучателями (например, миниатюрными АС).

[reutover 2 222]

Voling А под рост, вес, габариты человека, и под анатомические особенности его головы ваша конструкция регулироваться будет? Или вы делаете утройство только под себя?

[Voling 46]

В 14.01.2021 в 23:36, Chthon сказал:

 

 

 

Большинство аналогов по вашей ссылке нельзя отнести к устройствам High-End или Hi-Fi класса потому, что в них динамики или миниатюрные АС направлены не по оси к ушам слушателя. Из-за этого  могут быть сильные искажения АЧХ вблизи от ушей слушателя так, что неравномерность  АЧХ (и ФЧХ) будет выше допустимых стандартов. Все эти эффекты мы рассмотрим чуть позже - в процессе измерений параметров работы различных динамиков и мини АС в моем варианте построения звукового кресла.

 

Что касается цены подобного устройства, соответствующего параметрам аппаратуры класса HiFi и High-End, то она не может быть не высокой, поскольку тут речь идет не об отдельных узлах звуковоспроизводящей системы, а о их совокупности и их сопряжении наилучшим образом, чтобы обеспечить многофункциональность устройства, которое может работать, и как музыкальное кресло, и как музыкальная кровать в режиме индивидуального, и коллективного прослушивания.

 

Таким образом, цена подобного устройства формируется в виде суммы стоимости отдельных компонентов (источников сигналов, усилителей, АС, кабелей, органов управления), плюс стоимость собственно самого кресла, имеющего, не типовую сложную форму и конструкцию, плюс стоимость инноваций и индивидуальной настройки отдельных узлов и компонентов этого устройства для получения наилучших параметров звуковых сигналов вблизи от ушей конкретного слушателя.

 

Но об этих нюансах конструкции мы поговорим ниже.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Voling

[Voling 46]

25 минут назад, reutover сказал:

Voling А под рост, вес, габариты человека, и под анатомические особенности его головы ваша конструкция регулироваться будет? Или вы делаете утройство только под себя?

Да, постараюсь сделать возможность таких настроек по максиму в 3D. Настройки будут и механические (опорно - поворотные устройства для мини АС с возможностью разворота фронтальных АС на любой угол, изменения расстояния АС или отдельных динамиков до ушей слушателя) и электрические (ручной или автоматический, аналоговый эквалайзер для сабвуфера, НЧ динамиков в спинке и фронтальных АС). А поскольку различных вариаций всевозможных настроек может быть очень большое, то мы будем применять автоматизированные методы измерения акустических и электрических параметров звуковых сигналов с использованием ряда общеизвестных измерительных программ и специального измерительного комплекса.

 

Так, что любители аналогового усиления и обработки звуковых сигналов, это устройство вас может заинтересовать.

 

Дальнейшая информация может быть также интересна тем, кто хочет узнать о различных методиках измерения параметров реальных акустических сигналов вблизи от ушей слушателя.

Изменено 21 января, 2021 пользователем Voling

[Alt37 1 193 4 Тракты]

5 минут назад, Voling сказал:

Большинство аналогов по вашей ссылке нельзя отнести к устройствам High-End или Hi-Fi класса потому, что в них динамики или миниатюрные АС направлены не по оси к ушам слушателя. Из-за этого  могут быть сильные искажения АЧХ вблизи от ушей слушателя так, что неравномерность  АЧХ (и ФЧХ) будет выше допустимых стандартов. Все эти эффекты мы рассмотрим чуть позже - в процессе измерений параметров работы различных динамиков и мини АС в моем варианте построения звукового кресла.

 

Что касается цены подобного устройства соответствующего параметрам аппаратуры класса HiFi и High-End, то она не может быть не высокой, поскольку тут речь идет не об отдельных узлах звуковоспроизводящей системы, а о их совокупности и сопряженных наилучшим образом, чтобы обеспечить многофункциональность устройства, которое может работать и, как музыкальное кресло и, как музыкальная кровать в режиме индивидуального и коллективного прослушивания.

 

Таким образом, цена подобного устройства формируется в виде суммы стоимости отдельных компонентов (источников сигналов, усилителей, АС, кабелей, органов управления), плюс стоимость собственно самого кресла, имеющего, не типовую сложную форму и конструкцию, плюс стоимость инноваций и индивидуальной настройки отдельных узлов и компонентов этого устройства для получения наилучших параметров звуковых сигналов вблизи от ушей конкретного слушателя.

 

Но об этих нюансах конструкции мы поговорим ниже.

Понятно. Для богатых.