Приветствую всех. Купил некоторое время назад данный усилок и решил поделиться впечатлениями, возможно кому-то это будет полезно. Сначала будет предыстория. Если Вам это "бла-бла" не интересно, то переходите к пункту "по делу".

 

Аудиофилом со стажем не являюсь. Несколько лет сидел на Creative Titanium HD + самопальный усилитель + German Maestro 8.35D. В какой-то момент захотелось двигаться дальше в плане звука. Решено было начать с поиска пары наушники+усилитель, которая мне по карману, а уже потом заниматься ЦАП-ом, ибо Titanium HD хоть и далекий от совершенства, но всё-таки вменяемый источник (может я сильно ошибаюсь). Тракт у меня так себе, но благодаря ему я понял, что мне надо: тёмный звук с хорошими НЧ и СЧ. Перелопатил кучу вариантов и остановился на ТДС-7 от snorry, очень хочется послушать именно их, но как сказал сам snorry: "Для ТДС-7 на мой взгляд лучше всего подходит старый добрый класс А с хорошими компонентами и подобранными режимами работы."..."Если кого-то интересует моддинг ТДС-7 - нужно сначала решить вопрос с усилителем." Моё самопальное горе такую нагрузку не потянет, да и я прекрасно понимал, что мой усилитель является бутылочным горлышком даже для 8.35D. Значит сперва усилитель, транзисторный, класс А. Отобрал кандидатов: MS audio, Levz, Musatoff HA-4, Burson HA-160. Понятно, что beta22 идеальный вариант, но мне не по карману. Burson почти сразу был исключён, а вот между другими я метался. Короче, я решил, что начну откладывать деньги, а там посмотрим. Накопив достаточную сумму, начал мониторить вторичку и наткнулся на объявление о продаже Levz 033, решил взять.

 

По делу.

 

Мёд:

Не мастер описывать свои ощущения, поэтому вкратце. Разделение инструментов стало намного лучше, теперь вместо каши из звуков можно услышать музыку. Многие композиции зазвучали по-новому, появились новые для меня звуки, детали. В целом звук стал чище. Короче, серьёзные улучшения заметны даже на моих средненьких наушниках. И всё было бы просто замечательно, если бы не...

 

Дёготь:

1. Шипение. Постоянное, хорошо слышимое, присутствует и при отключенном источнике. Чем больше громкость, тем громче это фоновое шипение. На некоторой музыке шум теряется, слушать можно, но там где есть паузы, переходы от очень тихих к очень громким звукам, это шипение сильно раздражает. Ну а если шум\шипение присутствует ещё и в самой записи, то это вообще полный "белый пушистый зверёк".

 

2. Регулятор громкости.

Самое неприятное, что сюда добавляются рывки регулятора. В данном усилителе используется тяга от закреплённой на лицевой панели ручки к потенциометру, который находится на плате, ближе к тыльной части усилителя. Тяга представляет из себя трубку, которая двумя пружинами соединена с ручкой на лицевой панели и потенциометром. Вот и получается, что до определённого момента вы, поворачивая ручку на лицевой панели, деформируете пружины, но не вращаете потенциометр. Ну а когда пружинам надоедает копить энергию, всё, что вы там накрутили, высвобождается и это приводит к рывку ручки потенциомтера и "прыжку" уровня громкости.

Если слушать музыку альбомами, где громкость нужно выставить один раз, то ничего. Ну а если у Вас смешанный плейлист с кучей композиций разного происхождения, то регулировка громкости превращается в маленький адЪ и чем-то напоминает китайскую пытку водой. Если я правильно понял, то авторы сделали эту абракадабру, чтобы избежать наводок на потенциометр от трансформатора.

Я не специалист, конечно, и кол-во созданной мной аудиоаппаратуры стремится к нулю, но по-другому никак? Почему этого нет в других усилителях?

Мне в голову пришло 3 варианта, как установить потенциометр на переднюю панель и при этом избежать наводок от трансформатора:

1. Разнести блок питания и сам усилитель по разным корпусам 2. Оставить всё в одном корпусе, но скомпоновать усилитель иначе и перенести трансформатор в другое место 3. Оставить всё как есть, но поставить между трансформатором и потенциометром экран. Наверно, если бы всё было так просто, то создатели это давно бы уже сделали, но для меня эта тяга - загадка.

 

В итоге, для меня HA-S-033 стал бочкой мёда с половником дёгтя. Если даже забыть про регулятор, то шипение... Непонятно, как усилитель с таким косяком попал на рынок, ведь это не первый ушник от Levz-ов.

Есть ли тут на форуме владельцы данного усилка? Есть ли у Вас проблемы с шипением?

 

 

Совет, небольшой. Ничего с этим усилителем вы сделать не сможете. Любая мало-мальски сложная модернизация выльется в копеечку, а простыми средствами тут не обойтись. Если все совсем плохо, то замените регулятор громкости на что-нибудь более приличное и уменьшите его номинал до 10к максимум, это поможет (не сильно) избавиться от наводок по входу. И он должен располагаться именно сзади, рядом со входными разъемами. "Шипение" - не вина трансформатора, это вина общей схемотехники и разводки. Подпружиненный удлинитель ручки можно заменить, ищите на ебее "Extension shaft kit" или что-то подобное. Стоит -копейки.

Мод ТДС-7 от Snorry требует очень хорошего усилителя. С широкой полосой, большим депмпинг-фактором и низкими искажениями. Я даже затрудняюсь сказать, есть ли на рынке усилители, способные полностью раскрыть эти наушники, а тем более, его новые конструкции.

Не пробовали фильтр ставить? Была похожая проблема на другом усилителе из за помех со встройки.

Зачем ТДС7 наушниковый усилитель, если их к колоночнику можно подключить?

Попробуйте соединительную пружинку заменить на жесткую муфту простейшей конструкции: латунная трубка с двумя фиксирующими винтами. Обычно так и делают, когда потенциометр у задней стенки расположен. А такое расположение, теоретически, более грамотное - короче путь входящего сигнала от коннекторов до платы усилителя. Тем более странно, что шум наличествует в тракте.

Небольшой фоновый шум, это, в принципе, во многих усилителях присутствует. В MS Audio 1.4 у меня был постоянный фон, и не только у меня, судя по форуму. В нынешней OTLке у меня тоже есть фон, меньше, чем на MS Audio, правда - он проявляется только на низкоомных и чувствительных Sony MA900, на остальных наушниках тише. На музыке не мешает совсем. У вас ситуация, видимо, посерьезнее. А вот прыжки потенциометра это совсем неприятно(

Изменено 9 ноября, 20187 г пользователем Morozko

@Чуманов, Спасибо за совет и участие, но Вы меня не так поняли, возможно надо было как-то по-другому изложить свои мысли. Я не собираюсь и не собирался переделывать этот усилитель.

. Я даже затрудняюсь сказать, есть ли на рынке усилители, способные полностью раскрыть эти наушники, а тем более, его новые конструкции.

Неужели всё настолько плохо, а как же та самая beta22? А Musatoff HA-4? А FHA 1.5? У него заявлено "сопротивление головных телефонов – 4 … 600 Ом"

 

Не пробовали фильтр ставить?

Нет, не пробовал. Я не изучал плотно эту тему, но наверно нормальный фильтр, который выдаёт чистую синусоиду стоит нормальных денег.

Была похожая проблема на другом усилителе из за помех со встройки.

можно поподробнее, что такое встройка?

Зачем ТДС7 наушниковый усилитель, если их к колоночнику можно подключить?

Ну во-первых, у меня нет "колоночника". Во-вторых, усилитель созданный специально для наушников всё-таки лучше, наверное. Или я чего-то не понимаю?

 

@donPedro, Я так понимаю, к пружинам пришли именно после неудачных экспериментов с жёсткой тягой. Не помню, где я это читал, но у создателей усилка на жёсткой тяге всё время клинило потенциометр, если я ничего не путаю. Возможно речь у них шла именно о серийном производстве и, если подходить к каждому экземпляру индивидуально, то можно сделать и жёсткую тягу. Кстати, в 030-ом была одна пружина, а не две, так что авторы усилителя над этой темой тоже бьются.

 

@Morozko, Ясно, спасибо за инфу, я этого не знал. Как я уже сказал, у меня нет никакого опыта общения с серьёзными усилителями.

Никак не вспомню, был ли у меня шум в Gustard H10... но это тот еще "продукт", никому не посоветую.

Наушники лучше, наверное, подключать к спроектированному для наушников усилителю... Хотя и от колоночника они играть будут.

 

Встройка - это встроенная в мат.плату компьютера или в ноутбук звуковая карта, обычно невысокого качества, раньше (давно) были разные, сейчас главным образом Realtek.

Мне удалось, в свое время послушать модифицированные ТДС-7 и ТДС-15 с разными усилителями. Вывод, лично для меня, необходимый аппарат еще не создан. Мой коллега, обладатель последней модели от Сергея, полностью со мной согласен. Понимаете, изодинамики такого уровня качества, это как в акустике, даже еще хуже. Задача в том, что бы не испортить, подключить-то все, что угодно можно. Надеюсь, в следующем году такие усилители появятся.

Наушники лучше, наверное, подключать к спроектированному для наушников усилителю

Мне тоже кажется это логичным, но ТДС-7 нагрузка необычная. Может быть эти наушники являются исключением из правил. Ну и судя по тому, что говорит товарищ Чуманов, оно примерно так и есть.

 

Надеюсь, в следующем году такие усилители появятся.

Что вселяет в Вас эту надежду?

Вообще странно, что эта тема нашими усилителеделами не закрыта. Ну скажем, был бы усилитель специально сделанный для низкоомных ушей, но с прицелом именно на ТДС. Мне кажется, такой усилок пользовался бы хорошим спросом. Я к тому, что у такого усилка была бы "фишка", которая выделяла бы его на фоне остальных моделей, да и ТДС довольно популярны, вроде как. У многих было бы меньше мук выбора, а производителю профит. Наши усиделы о такой теме не могли не слышать. А может я опять ничего не понимаю и такой усилитель купили бы только 3,5 энтузиаста.

Просто у меня есть информация, позволяющая так думать)

Проектировать специальный усилитель для ТДС-7 нет особого смысла. Модифицированный Сергеем наушников не так и много. Логичнее сделать универсальный аппарат, спокойно работающий как на 8,так и на 600 Ом. Это вполне возможно, только не дешево, к сожалению. И получается тяжеленный ящик, к тому же. А серийное или даже мелкосерийное производство, уменьшающее стоимость, в нынешних условиях кажется несколько утопичным. Так что на рынке, скорее всего, появятся единичные экземпляры таких устройств. И да, "мук выбора" не останется, останутся "муки поиска" необходимых финансов))

И получается тяжеленный ящик, к тому же. А серийное или даже мелкосерийное производство, уменьшающее стоимость, в нынешних условиях кажется несколько утопичным. Так что на рынке, скорее всего, появятся единичные экземпляры таких устройств. И да, "мук выбора" не останется, останутся "муки поиска" необходимых финансов))

 

На рынке более чем достаточно усилителей, нормально работающих с изодинамикой и модами Snorry в частности. Никакой необходимости в громадных чёрных ящиках по заоблачным ценам нет, хотя на заказ и при желании можно сделать всё, что угодно. Ламповый трансформаторный усилитель под низкоомную нагрузку на лучших фирменных комплектующих и с заказными трансформаторами будет дорогим, спору нет. Но такой для любых наушников будет недёшев. Качественный авторский или мелкосерийный транзистор для ТДС вполне можно найти на вторичном рынке по цене, сопоставимой со стоимостью самих модернизированных наушников. Фирменный (или новый авторский) будет дороже, но не на порядок.

И получается тяжеленный ящик, к тому же. А серийное или даже мелкосерийное производство, уменьшающее стоимость, в нынешних условиях кажется несколько утопичным. Так что на рынке, скорее всего, появятся единичные экземпляры таких устройств. И да, "мук выбора" не останется, останутся "муки поиска" необходимых финансов))

 

На рынке более чем достаточно усилителей, нормально работающих с изодинамикой и модами Snorry в частности. Никакой необходимости в громадных чёрных ящиках по заоблачным ценам нет, хотя на заказ и при желании можно сделать всё, что угодно. Ламповый трансформаторный усилитель под низкоомную нагрузку на лучших фирменных комплектующих и с заказными трансформаторами будет дорогим, спору нет. Но такой для любых наушников будет недёшев. Качественный авторский или мелкосерийный транзистор для ТДС вполне можно найти на вторичном рынке по цене, сопоставимой со стоимостью самих модернизированных наушников. Фирменный (или новый авторский) будет дороже, но не на порядок.

Я уже говорил, подключить можно все, что угодно и работать будет. Просто "уровень качества"для каждого свой. Многим хватает транзисторов с глубокой ООС, или с конденсаторами, да еще электролитическими, на выходе, к примеру. А некоторым этого недостаточно. Я отношусь к этим "некоторым". И "лучшие фирменные" комплектующие вовсе не определяют качество изделия в целом (учитывая, что 90% из них сделаны в Китае и стОят копейки). Иначе не было бы тем типа "какой кенотрон лучше" или "а вот Бримаровская 6SN7 звучит интереснее Сильвании".

Короче, "ищите, да обрящете". Успехов!

Я уже говорил, подключить можно все, что угодно и работать будет. Просто "уровень качества"для каждого свой.

 

Это всё общие слова. Напишите лучше, на чём слушали, с чем сравнивали, что устроило, что не понравилось, в рамках какого бюджета думаете заказывать/покупать бескомпромиссный по вашему мнению усилитель.

 

Просто вы с таким придыханием о звучании ТДС и об их требованиях к усилению говорите, что это вызывает вопросы. Я с невероятным уважением отношусь к Сергею и рассматриваю в перспективе приобретение наушников его авторства, но не считаю их выдающимися на фоне фирменных флагманов. Кроме одного, но ключевого фактора: Сергей предлагает прекрасный звук за вменяемые деньги, а фирмы - за невменяемые. Остальное уже относится к зоне индивидуальных предпочтений.

 

А подобрать усилитель к ТДС ничуть не сложнее, чем к другим наушникам высокого класса.

Мне нет нужды покупать или заказывать усилители, слава богам руки есть и голова. Не могу сказать о ТДС-7 как о выдающихся, но последние модели Сергея спокойно могу к этому термину причислить. Себе их пока не приобрел, сначала изготовим усилители. Надеюсь, не получатся 50-и килограммовые монстры , благо мощность требуется небольшая и полоса не беспредельная. Питерские владельцы хороших "ушей" смогут послушать.

Для начала замечу, что описанный шум (на довольно тугих ГМ, что ж было бы, если б туда арматуру засунуть, а это вполне легитимный режим для ушного усилителя, особенно универсального, а не строго под Абиссы да НЕ6) и рывки при регулировки громкости - это явный повод бежать от дивайса подальше. А что касается ТДС7мод - это очень приличные уши, много такие слушал от камрада, потом какое-то время владел и продал (другой экземпляр), владел и ТДС15мод (что к делу напрямую не относится, но дает понятие о любимом саунде Снорри), скажу так- сами по себе ТДС7мод весьма хороши. Но я бы не рекомендовал брать под них усь, не ознакомившись детально с их звуком. Уси, которые потянут и их, и обычные уши - не так популярны и довольно дороги. Чисто под ТДС7 может и проще колоночный усь иметь, но тогда будут проблемы с другими ушами. В общем, я бы постарался как-то ознакомиться со звуком ТДС7 и с общей концепцией тракта, соизмеряя затраты и результат.

Приветствую всех. Купил некоторое время назад данный усилок и решил поделиться впечатлениями, возможно кому-то это будет полезно. Сначала будет предыстория. Если Вам это "бла-бла" не интересно, то переходите к пункту "по делу". Аудиофилом со стажем не являюсь. Несколько лет сидел на Creative Titanium HD + самопальный усилитель + German Maestro 8.35D. В какой-то момент захотелось двигаться дальше в плане звука. Решено было начать с поиска пары наушники+усилитель, которая мне по карману, а уже потом заниматься ЦАП-ом, ибо Titanium HD хоть и далекий от совершенства, но всё-таки вменяемый источник (может я сильно ошибаюсь). Тракт у меня так себе, но благодаря ему я понял, что мне надо: тёмный звук с хорошими НЧ и СЧ. Перелопатил кучу вариантов и остановился на ТДС-7 от snorry, очень хочется послушать именно их, но как сказал сам snorry: "Для ТДС-7 на мой взгляд лучше всего подходит старый добрый класс А с хорошими компонентами и подобранными режимами работы."..."Если кого-то интересует моддинг ТДС-7 - нужно сначала решить вопрос с усилителем." Моё самопальное горе такую нагрузку не потянет, да и я прекрасно понимал, что мой усилитель является бутылочным горлышком даже для 8.35D. Значит сперва усилитель, транзисторный, класс А. Отобрал кандидатов: MS audio, Levz, Musatoff HA-4, Burson HA-160. Понятно, что beta22 идеальный вариант, но мне не по карману. Burson почти сразу был исключён, а вот между другими я метался. Короче, я решил, что начну откладывать деньги, а там посмотрим. Накопив достаточную сумму, начал мониторить вторичку и наткнулся на объявление о продаже Levz 033, решил взять. По делу. Мёд: Не мастер описывать свои ощущения, поэтому вкратце. Разделение инструментов стало намного лучше, теперь вместо каши из звуков можно услышать музыку. Многие композиции зазвучали по-новому, появились новые для меня звуки, детали. В целом звук стал чище. Короче, серьёзные улучшения заметны даже на моих средненьких наушниках. И всё было бы просто замечательно, если бы не... Дёготь: 1. Шипение. Постоянное, хорошо слышимое, присутствует и при отключенном источнике. Чем больше громкость, тем громче это фоновое шипение. На некоторой музыке шум теряется, слушать можно, но там где есть паузы, переходы от очень тихих к очень громким звукам, это шипение сильно раздражает. Ну а если шум\шипение присутствует ещё и в самой записи, то это вообще полный "белый пушистый зверёк". 2. Регулятор громкости. Самое неприятное, что сюда добавляются рывки регулятора. В данном усилителе используется тяга от закреплённой на лицевой панели ручки к потенциометру, который находится на плате, ближе к тыльной части усилителя. Тяга представляет из себя трубку, которая двумя пружинами соединена с ручкой на лицевой панели и потенциометром. Вот и получается, что до определённого момента вы, поворачивая ручку на лицевой панели, деформируете пружины, но не вращаете потенциометр. Ну а когда пружинам надоедает копить энергию, всё, что вы там накрутили, высвобождается и это приводит к рывку ручки потенциомтера и "прыжку" уровня громкости. Если слушать музыку альбомами, где громкость нужно выставить один раз, то ничего. Ну а если у Вас смешанный плейлист с кучей композиций разного происхождения, то регулировка громкости превращается в маленький адЪ и чем-то напоминает китайскую пытку водой. Если я правильно понял, то авторы сделали эту абракадабру, чтобы избежать наводок на потенциометр от трансформатора. Я не специалист, конечно, и кол-во созданной мной аудиоаппаратуры стремится к нулю, но по-другому никак? Почему этого нет в других усилителях? Мне в голову пришло 3 варианта, как установить потенциометр на переднюю панель и при этом избежать наводок от трансформатора: 1. Разнести блок питания и сам усилитель по разным корпусам 2. Оставить всё в одном корпусе, но скомпоновать усилитель иначе и перенести трансформатор в другое место 3. Оставить всё как есть, но поставить между трансформатором и потенциометром экран. Наверно, если бы всё было так просто, то создатели это давно бы уже сделали, но для меня эта тяга - загадка. В итоге, для меня HA-S-033 стал бочкой мёда с половником дёгтя. Если даже забыть про регулятор, то шипение... Непонятно, как усилитель с таким косяком попал на рынок, ведь это не первый ушник от Levz-ов. Есть ли тут на форуме владельцы данного усилка? Есть ли у Вас проблемы с шипением?

033-х усилителей было сделано всего несколько сигнальных экземпляров "для своих" - однокаскадный однотактный источник тока, выполненный по схемотехнике, направленной на максимальное сохранение у усиливаемого сигнала информационного содержания. Эту задачу удалось выполнить, а вот про шипение, которое я по причине своего, пенсионного даже по новому закону возраста, попросту сначала не услышал, мне почти сразу сообщили по обратной связи. Тема нуждается в исследовании, в которое я и влез уже предыдущую субботу отрабатывая винил-корректор, где проблема входного шума "вылезла" во всей красе даже на экране осциллографа Пока не знаю: удастся ли задавить?

033-й не рассчитан на низкоОмную нагрузку, а на 15 Ом он может выдать усиление по напряжению только в 1.5 раза при токе до 130 мА.

По тягам пробовали несколько вариантов, но пока вопрос открытый. Например, чтобы кардан не заклинивал, нужна ещё и продольная муфта скольжения. Я же пока занят схемотехникой - отрабатываю параллельно минимум по пяти направлениям, включая и усилитель с трансформаторным выходом.

@atomik,

Вообще странно, что эта тема нашими усилителеделами не закрыта. Ну скажем, был бы усилитель специально сделанный для низкоомных ушей, но с прицелом именно на ТДС. Мне кажется, такой усилок пользовался бы хорошим спросом.

цитата непосредственно Снорри об усилителе Shoker V3: 'В техзадании по моей просьбе была учтена потребность прокачивать любую изодинмику...'

@Melsig. Я Вас услышал, благодарю. Единственный для меня способ ознакомиться со звуком ТДС-7 - купить их)

 

@DrDick. Большое спасибо за наводку. Вообще первый раз слышу про данные усилители. Сейчас погуглил, отзывы хорошие, выглядит очень даже, вот только меня смутил один момент - новые усилители выполнены в классе AB. Это, вроде как, не совсем по феншую. Не раз и не два читал про то, что высококлассный усилитель должен работать только в чистом классе А.

 

@LevZ.

Решения проблемы шипения на данный момент нет, как я понял. Ну то есть, купив этот усилитель, я записался на бета-тест эксперементальной модели. Сейчас внимательно осмотрел Ваш сайт, конкретно тему про HA-S-033 от NovikovK, где запись Шумакова: "На данный момент идут предварительные тестирования аппарата...". Да, в теме есть сообщения от пользователя mitus, который жалуется на фоновый шум. Вот только он там один и отсюда непонятно: проблема в самом усилителе или в чём-то ещё? Если это проблемы усилителя, то это брак конкретного экземпляра или это косяк самой схемотехники? Вы говорите: "а вот про шипение мне...почти сразу сообщили по обратной связи....проблема входного шума "вылезла" во всей красе даже на экране осциллографа". То есть, проблема именно в схемотехнике. Ну так стоило об этом написать, наверно? Почему я узнаю об этом случайным образом на стороннем ресурсе, а не на Вашем сайте? Мне кажется, имеет смысл в том первом посте написать о данной проблеме. Также стоило бы степлером прикрепить к паспорту на усилитель бумажку с надписью типа: "ВНИМАНИЕ, ПРОТОТИП! Возможны проблемы разного характера".

 

По поводу рывков. Выбесил меня на днях этот регулятор, решил я его немного разработать: покрутить резко туда-сюда. Как ни странно, это помогло. Уж не знаю, было ли дело в самом потенциометре или пружины при рывках как-то встали на свои законные места, но на данный момент проблема, можно сказать, ушла. Ощущения от регулировки всё-равно не те, конечно. Когда надо чуть-чуть подправить громкость, информативность и обратная связь не радуют, но рывков как раньше уже нет.

Мне тоже кажется это логичным, но ТДС-7 нагрузка необычная.

Благо под 8Ом выходников недорогих много в продаже на разные лампы. Можно простой ламповый усилитель собрать/купить.

смутил один момент - новые усилители выполнены в классе AB. Это, вроде как, не совсем по феншую. Не раз и не два читал про то, что высококлассный усилитель должен работать только в чистом классе А.

У Шокера вроде там не простой AB?

Изменено 22 ноября, 20187 г пользователем aist