Ламповый усилитель для наушников.

[Koxa887 16]

3 минуты назад, iBUTCHER сказал:

Глянул вообщем. Самые старые лампы у меня это пара 6ж1п 57 год завод Мэлс, пара 58 год завод Мэлз. 6ж1п пара 58 год завод Светлана. Несколько пар 60й год 6ж1п Светлана. Ну и 62,63,64, 67,68, 70й разных пар полно. 6ж1п, 6ж2п, 6ж3п, 6ж4п, 6ж5п, 6ж38п, 6к4п. 70х годов полно пар. 80х и моложе почти нет.

 

Больше всего ламп завода Калуга и Новосибирск. Далее Светлана, Рефлектор. Из редкого есть лампы завода Фотон, Винница..

Интересно послушать 6ж2п ,на что похоже её звучание.Все остальные в списке уже слушал.

[Ревень 1 442]

Только что, Koxa887 сказал:

Интересно послушать 6ж2п ,на что похоже её звучание

Такая же история. Интересно сравнение с  единичкой.

 

[iBUTCHER 442]

10 минут назад, Koxa887 сказал:

Интересно послушать 6ж2п ,на что похоже её звучание

Послушаю - поделюсь.

[iBUTCHER 442]

9 минут назад, Ревень сказал:

Интересно сравнение с  единичкой.

Будет позже.

[iBUTCHER 442]

Фигасе стоит xDuoo TA-32.. 

[Ревень 1 442]

1 минуту назад, iBUTCHER сказал:

Фигасе стоит xDuoo TA-32.

 Да ,что - то подорожал 

на прошлой неделе стоил 94  000

[iBUTCHER 442]

28 минут назад, Ревень сказал:

 Да ,что - то подорожал 

на прошлой неделе стоил 94  000

Скидосы на НГ кончились..

[Ревень 1 442]

Слушать старые сказки на лампах -отдельный вид удовольствия.

Тот самый звук !!!

t=4688904

[EeZz 1 082]

2 часа назад, Koxa887 сказал:

Интересно послушать 6ж2п ,на что похоже её звучание.Все остальные в списке уже слушал.

высота колбы 41 мм, другие лампы с таким размером колбы - 6Ж1П/6К1П/6Ж53П
делайте выводы 

[Ревень 1 442]

8 минут назад, EeZz сказал:

6К1П/6Ж53П
делайте выводы 

Доводилось их юзать ? Как они по громкости ?

[Уроборос 2 796]

В 07.01.2025 в 08:44, EeZz сказал:

видимо на этот момент и намекает Уроборос,

Спойлер

Уроборос ни на что не намекает, а говорит прямо.  

И даже пример для прослушивания прикладывает.

Мутное и Воздушное звучание это не про ВЧ и тем более не про НЧ, это про общее звучание определяемое в основном серединой, а точнее полосой где то от 100 до 10 000 Гц. 

Но вообще на видео слышно без проблем о чем речь, не на металле , где система просела и так каша, а на остальных примерах. И этот пример просто подвернулся под руку по другому поводу (про дешевые ЦАПы) а вспомнился потому как показательно и смотреть его целиком незачем, сказано же сразу что мужик нудный, а на нужную тему 5 -ти минут потыкать в разные места ролика за глаза.

 

Diamond Buffer по-русски Параллельный усилитель тока, имеет по напряжению КУ<1 и предназначен для согласования высокого выходного импеданса лампового каскада с низкоомной нагрузкой, дешевая замена выходного трансформатора и все, ничего он не исправляет, а добавляет еще и своих искажений, которые по картинке по Вашей же ссылке имеют как нечетную так и значительную часть четных гармоник. 

В результате имеем детскую книжку раскраску, о чем и речь.

 

Далее. Приведенная Вами схема 602/604 имеет двухполярное питание, а БП однополярный, значит на входе стоит преобразователь однополярного в двухполярное, что крайне не полезно для мгновенных значений тока/напряжения ("замыливает" звук) и при замене БП стоит это учесть, а не просто лепить однополярный ЛБП.

 

 

В 07.01.2025 в 00:35, EeZz сказал:

"Cowboys from hell" (оцифровка винила 24/192) у меня ещё ни разу так круто не звучала, жирно, звонко, мощно, совершенно без каши в драм-секции на верхах, низа очень плотные, просто Вау!

 

Спойлер

Описанный выше способ получения WOW! это вообще кошмар аудиофила  

Такое впечатление, что стояла задача собрать все недочеты носителей и умножить из в разы, задорого и в нарушение всех аудиофильских постулатов, начиная с минимизации длины тракта  

 

Однако, каждый др слушает как нравиться и не стоит воспринимать это как нападки на бренд или выбор мембера.

Всего лишь мнение по теме с другой точки зрения. Возможно кому и полезно будет.

[EeZz 1 082]

4 часа назад, Уроборос сказал:

Но вообще на видео слышно без проблем о чем речь, не на металле , где система просела и так каша, а на остальных примерах.

на остальных примерах, это всё из разряда вкусовщины - кому-то нравятся искажения, даваемые лампой в виде чётных гармоник, а кто-то считает, что искажений должно быть минимум, в идеале не должно быть вообще, в чём лампы и современные транзисторы отличаются принципиально. Но лампы нравятся многим, включая меня, и всех, кто в этой теме. Схемотехника времён ламп была примитивна, потому что и схемотехники, как таковой, в те времена ещё не было. Придумали триод, как усилитель, диоды, а потом и кенотроны (по сути, сдвоенные диоды), как выпрямители, трансформаторы научились использовать везде, в том числе для согласования с нагрузкой, на этом, по сути, вся схемотехника, в области звукотехники, и заканчивалась. Нынче же, в некоторых транзисторных усилителях, трансформаторы на выходе используются тоже, для тех же целей, и, насколько это оправдано, ХЗ, а в ламповых схемах, уже далеко не однотактных, активно используются и цепи обратной связи, которые, по мнению некоторых звуковых эстетов (здесь без намёков), "мутят" звук. Всё развивается, в том числе и ламповая звукотехника сегодня тоже продолжила развиваться, потому что возник спрос. И гибридные усилители - тоже следствие этого развития. Да, обсуждаемые здесь гибридники - очень простое, дешёвое и эффективное решение.

 

4 часа назад, Уроборос сказал:

Diamond Buffer по-русски Параллельный усилитель тока, имеет по напряжению КУ<1 и предназначен для согласования высокого выходного импеданса лампового каскада с низкоомной нагрузкой, дешевая замена выходного трансформатора

мне название Diamod Buffer привычнее, потому что схемотехнику учил, в своё время (40 с лишним лет тому назад) по "Искусству схемотехники" Горовца с Хиллом, и, когда слышу этот термин, то вижу схему перед глазами, а вот "Параллельный усилитель тока" такой ассоциации почему-то не вызывает, а всяких разных решений, подходящих под данное определение, привести можно довольно много. Да, эмиттерный повторитель, являясь усилителем тока, для согласования с нагрузкой и используется, а здесь их аж четыре, две параллельных комплементарных пары, нет необходимости в подстройке тока покоя, а достаточно только выставить баланс между "+" и "-" по питанию, наверное поэтому и синус, на выходе, выглядит на экране осциллографа, очень чистеньким 
 

 

4 часа назад, Уроборос сказал:

Приведенная Вами схема 602/604 имеет двухполярное питание, а БП однополярный, значит на входе стоит преобразователь однополярного в двухполярное, что крайне не полезно для мгновенных значений тока/напряжения ("замыливает" звук) и при замене БП стоит это учесть, а не просто лепить однополярный ЛБП.

согласен, схема преобразователя гораздо интереснее схемы самого усилителя (см ниже), но, вместе с тем, работает она весьма неплохо, судя, опять же, по тому, что я вижу на экране всё того же осциллографа 


 

 

4 часа назад, Уроборос сказал:

Описанный выше способ получения WOW! это вообще кошмар аудиофила  

Такое впечатление, что стояла задача собрать все недочеты носителей и умножить из в разы, задорого и в нарушение всех аудиофильских постулатов, начиная с минимизации длины тракта  

ну да, давай сделаем усилительный каскад на триоде, а с целью минимизации длины тракта, в качестве выходного трансформатора, используем катушки от самой динамической головки, зато качество звука получим ...  (шутка, разумеется )
Ну а если серьёзно, то тут даже всё по классике, ЦАП->преамп->УМ, и, почему-то, если гибридник подключать непосредственно к ЦАПу (ЦАП в режиме ЦАПа), то сцена слишком широкая, да и ВЧ многовато, к тому же ещё и уровень громкости приходится крутить на гибриднике, два резистора одновременно, а последнее мне тоже очень не нравится, так что "кошмар аудиофила" звучит гораздо лучше, чем "минимизация длины тракта", и, хоть, с твоей теорией это и не стыкуется, практика, почему-то, показывает иной результат, видимо AUNE, в качестве преампа, работает лучше, чем и встроенный преамп ЦАПа (причём это касается обоих ЦАПов, и Серенады, и Аквилы), и ламповый преамп, и он же УМ, гибридника. Кстати, замена AUNE на SingXer работает с тем же эффектом. При этом чистый ламповик (MT-45), подключенный непосредственно к ЦАПу ("минимизация длины тракта"), звучит, почему-то, хуже, но не во всех случаях, разумеется, имеется в виду металл, а где-то они звучат и очень близко, на джазе и классике, например, всё, как в твоём примере видео, ничего нового. Гибридник, почему-то, оказывается более универсальным, и дешёвым, при этом.

Изменено 9 января пользователем EeZz

[EeZz 1 082]

7 часов назад, Ревень сказал:

Доводилось их юзать ? Как они по громкости ?

разумеется, все лампы на фото (слева направо 6С1П, 6К1П, 6Ж1П, 6Ж2П, 6Ж53П, есть и другие заводы/даты выпуска) звучат примерно, плюс минус, в одном ключе, при этом, по громкости, первая - самая тихая, следующие три, при слепом тесте, друг от дружки отличить не просто, а вот последняя звучит схожим образом с 6Ж38П в плане панча, а вот в плане воспроизводимых частот больше напоминает предыдущие три.
6К1П удивила в первую очередь именно тем, что звучала по громкости также, как и её правые соседки, потому что крутизна А-С характеристики у неё самая маленькая, всего 1.85мА/В, даже у 6С1П она больше, 2.35мА/В, у 6Ж1П и 6Ж2П 5.15 и 4.5 мА/В соответственно, а у 6Ж53П крутизна имеет значение аж 17 мА/В, отсюда и панч.

[Бруно 5 512]

Скажите, как теперь с этим жить?

Спойлер

 

 

[EeZz 1 082]

8 минут назад, Бруно сказал:

Скажите, как теперь с этим жить?

ну, раз говорят, что надо предохраняться, значит, прежде, чем слушать музыку, надо бежать в аптеку, и закупаться резиновыми изделиями №1 

[Rutger 15 996]

Бруно Оставим цитирование форумных высказываний за скобками.

Но 9:20 - 10:00 ??? Человек не знает разницу между быстрыми и медленными предохранителями?

Изменено 9 января пользователем Rutger

[Бруно 5 512]

3 минуты назад, Rutger сказал:

Бруно Оставим цитирование форумных высказываний за скобками.

Но 9:20 - 10:00 ??? Человек не знает разницу между быстрыми и медленными предохранителями?

финал - это предохер замедленного действия, т.е. сначала сгорает усилок и только затем медленный предохранитель, так-то дядька инженер и просто стебётся. 

Изменено 9 января пользователем Бруно

[Rastaman 1 410]

2 часа назад, benAdam сказал:

В защиту k9 fiio pro ess, звучит достойно и тёплый общий характер, слушать приятно, вовлекатор есть.

Долго слушали?

[EeZz 1 082]

10 часов назад, Бруно сказал:

финал - это предохер замедленного действия, т.е. сначала сгорает усилок и только затем медленный предохранитель, так-то дядька инженер и просто стебётся. 

то, что "дядька инженер и просто стебётся", это всё понятно, но ведь есть же над чем и постебаться, потому что развод на бабосы здесь совершенно конкретный (если это, конечно же, не "пэрвоапрэлскый шютка"), причём во всём, и буквально по пунктам: сам предохранитель - самый обычный, по типу старых советских, в керамическом корпусе, на который накручена бумажка со стрелочкой , которая не самоклеящаяся, а закреплена на этой "плавке вставкой" с помощью двух чёрных шайб гровера, а стрелки такие я видал на RCA-кабелях от Audioquest, видимо и те, и другие, велосипедисты, потому что ничего слаще "ниппеля" в этой жизни не пробовали.
Кстати, если АЧХ попробовать снять после того, как эта "плавка вставкая" таки "ошэнь мээээдленно" сработает, то она действительно будет в виде полки во всём диапазоне частот, только на уровне нуля 

Изменено 9 января пользователем EeZz

[goblin77777 1 155]

12 часов назад, Бруно сказал:

Скажите, как теперь с этим жить?

Как и прежде. Иметь за плечами курс физики средней школы, владеть хотя бы формальной логикой и критическим мышлением.

У некоторых форумчан девайсы по цене иномарок. Кто-нибудь ставит левые самодельные предохранители в свои авто?

[Уроборос 2 796]

19 часов назад, EeZz сказал:

ну да, давай сделаем усилительный каскад на триоде, а с целью минимизации длины тракта, в качестве выходного трансформатора, используем катушки от самой динамической головки, зато качество звука получим ...  (шутка, разумеется )

DarkVoice 336SE

 

 

 

[Ревень 1 442]

35 минут назад, Уроборос сказал:

DarkVoice 336SE

Он часом не мутный ?

[Уроборос 2 796]

20 часов назад, EeZz сказал:

на остальных примерах, это всё из разряда вкусовщины

Вы либо не слышите либо не знаете куда "смотреть", не про гармоники речь, а про "воздушность" против "мутности".

Но замнем для ясности  

 

20 часов назад, EeZz сказал:

а здесь их аж четыре, две параллельных комплементарных пары, нет необходимости в подстройке тока покоя, а достаточно только выставить баланс между "+" и "-" по питанию, наверное поэтому и синус, на выходе, выглядит на экране осциллографа, очень чистеньким 

Комплементарные пары это по вертикали на схеме  

А баланс выставляется на управляющем транзисторе, которые кстати должны сидеть на одном радиаторе с выходными, обеспечивая компенсацию тепловых изменений характеристик перехода  

Баланс выставляется именно +/-, те амплитуды положительной и отрицательной полуволн, а на "чистоту" формы синуса не влияет   

 

20 часов назад, EeZz сказал:

согласен, схема преобразователя гораздо интереснее схемы самого усилителя (см ниже),

Не говорит такого, сказал что наличие такой схемы для конечного звука не полезно   

Будет дополнительно "мутить" звук и "просаживать динамику"  

20 часов назад, EeZz сказал:

Гибридник, почему-то, оказывается более универсальным, и дешёвым, при этом.

Да , никто не оспаривает, только есть но

раскраска он, для меломана находка, для аудиофила "мутный".

Два же подхода к построению системы

1. Философия HiFi

2. Што б штырило свой звук и тд  

 

Изменено 9 января пользователем Уроборос

[e2-e4 1 065]

Никому не доводилось сравнивать xDuoo TA-20 Plus c Shiit LYR+ ?

Спойлер

https://xduoo.net/product/xduoo-ta-20-plus/

https://www.schiit.com/products/lyr

PS. Отношение у меня к этим компаниям прохладное, но хDuuo ну вот прямо хит упоминаний )), а LYR не мог не вспомниться в таком разрезе. Вижу там же - Last Call, остатки сладки, Valhalla - дескать, универсальный OTL. Ну... раз OTL вспомнили.

 

На этой теплой ламповой волне посмотрел даже тему форума усилители Icon audio - на последних двух страничках даже как-то взгрустнул. Зашел посмотреть почем нынче торгуется Ветерок E200 (Weiliang audio E200) - не видать, но есть заметно подорожавший клон Sunbuck.

 

PPS. А с другой стороны, думаю, прав @donPedro, вовремя процитировавший известное "Используй то что под рукою, и не ищи себе другое!" (с), но ламповая тема всегда такая заманчивая, всегда такая притягательная.

[goblin77777 1 155]

17 минут назад, e2-e4 сказал:

, но хDuuo ну вот прямо хит упоминаний ))

Сколько таких хитов бесславно забылись. Камрад выложил на форуме запись на звуковуху с Хдуо и с транзюка, плюс исходник. Прям ух!, какие разницы.