Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[HOOD 5 360]

Я с Тихомировым спорил ( особенно на Веге много раз), в во многом несогласен с его взглядами - но как говорил известный древнегреческий философ -" Истина дороже".

В эпоху одноразовых вещей, сложно делать монументальные честные вещи на коммерческой основе.

Это вы можете спаять себе бескомпромиссный усилитель на 2-х лампах и настроить его так, что все ахнут, но в серийном производстве вся магия уйдёт в свисток.....

[Rutger 15 754]

Все эти обсуждения по большому счету, конечно "улыбают".

И даже не потому, что звук меряется в килограммах (хотя не спорю, определенная корреляция от веса, трансов, к примеру, несомненно присутствует), а, скорее то, что большинство даже и не слушало обсуждаемые ЦАПы и судят только по снятой верхней крышке.

Мощные и большие трансы + тяжелый металлический корпус, все это несомненно влияет на звук в лучшую сторону, при грамотной реализации конечно же, но все же вес - не основная оценка.

 

Dave пару раз слушал, хороший, техничный ЦАП, хотя и с не сильно большим вовлекаемом. Что касается стоимости, то, на мой взгляд, стоимость на компоненты Chord всегда была завышена. Тем не менее, высокая стоимость, как отдельный параметр, никогда не говорит о недостатке устройства с точки зрения звука. Хотя цена на вторичке, на 76-й, к примеру, вполне норм.

Вот, кстати, очень хороший обзор на Dave от @kleymor.metal, http://forum.doctorh...44

 

Terminator не приходилось услышать, но судя по отзывам, очень даже достойный продукт.

И здесь как раз отзывы о прямом сравнении этих двух ЦАПов были бы более продуктивными, даже несмотря на субъективность оценки автора такого обзора.

 

Да, приводил уже пример, что Dodson 217MK2D - один из самых удачный ЦАПов по звуку, в частности, по его техничности и стоимости в своей ценовой категории, тем не менее, со снятой крышной выглядит не слишком внушительно, да и весит всего 5-6 кг. А по словам одного мастера, мнению которого я доверяю, имеет отвратительную схемотехнику. Но при всем этом, потрясающе звучит.

А вот тот же самый McIntosh MHA100, который имеет как раз хорошую схемотехнику, массу и размеры, именно по звуку как раз не особо и впечатлил.

Да и таких примеров можно привести много, если покопать.

Смотреть под крышку конечно же тоже надо, пусть и не в первую очередь, но все же устройства лучше всего всегда оценивать по звуку, а не по массе, размерам или фото платы.

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем Rutger

[HOOD 5 360]

Да, приводил уже пример, что Dodson 217MK2D.....

А вот тот же самый McIntosh MHA100.....

Да просто, их делали разные люди со своими представлениями о прекрасном.

Как шеф-повар - ежели его вкус совпадает со вкусом большинства, то его ресторан всегда будет полон.

А шинковать, варить и жарить они ведь все умеют одинаково.....

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем HOOD

[АНДРЕЙ Л. 52]

чем снятый на зеркалку. И тем более, на плёнку.

На данном форуме весомый аргумент

 

Берлиоза, Брукнера, Верди как в PCМ, так и в native DSD

Хочу, очень хочу в DSD, есть?

[Meloman_ 224]

 

Объектив смартфона размером меньше, чем спичечная головка

Не только объектив но и, что не менее важно, матрица размером с гулькин хрен.

Матрицы современных смартфонов на вышеприведенной картинке находятся в районе 1/2.3.

 

Но другое дело что 99% людей смотрят фотки с этих же самых смартфонов и если фотка сделана при достаточном уровне освещения то и такой матрицы хватает.

 

А насчёт НТП, опять же современный смартфон мощнее самого мощного суперкомпьютера 50-ых или 60-ых, но с другой стороны, как видите, с фотографией чисто технически это не особо прокатило.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Потому что есть такое понятие, ка физика процесса

Физика процесса фильтрации битного потока требует больших габаритов?

И, если так, не такой уж и маленький этот Dave.

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем kleymor.metal

[Meloman_ 224]

И, если так, не такой уж и маленький этот Dave.

Так то да. Весит 7 кило.

Те же Holo Dac и Metrum Pavane, которые я рассматриваю, тоже находятся в категории до 10 кг ))

 

Просто Терминатор та ещё дура весом 20 кг ))

[rs123 988]

Но другое дело что 99% людей смотрят фотки с этих же самых смартфонов и если фотка сделана при достаточном уровне освещения то и такой матрицы хватает.

Конечно, хватает - вполне. Для размещения в инстаграме лучшего и не надо. И наушников комплектных тоже достаточно. Качество вполне приемлемое для 99% людей.

[АНДРЕЙ Л. 52]

Качество вполне приемлемое для 99% людей.

Всё познаётся в сравнении, это только до первого знакомства с достойными наушниками, стоковые нравятся обычно.

[Dmitry KLD 1 610]

Вероятно всему свой вид применения(использования).

К примеру, музыку которую слушаешь на стационаре, сложно понять когда используешь телефон, в автомобиле совсем другое.

Слушать понятно можно, но "вкус" не тот.

[Vik12 0]

И снова всем привет! Дайте кто-нибудь подсказку, какой ЦАП стоит теперь попробовать.

Чтобы было от чего отталкиваться, напишу кратко впечатления об имевшихся.

 

EAD DSP 7000 III — полнейшее го***. Баса мало, верхов мало, середина мыльная. Совершенно непримечательный звук.

Apogee Rosetta 200 — детализация поначалу радовала, но на следующий день понял, что неестественное выпирание всех звуков на передний план это зло. Но самая большая его проблема — обертона дрянь. Сцена до устрашающего детализированная и точная. Бас очень напористый. Плохие кондеры дают о себе знать, звук грязноватый. Почему-то уши закладывало в ходе прослушки.

Xindak DAC-8 — мне не сильно понравился, даже через ламповый буфер. Лучше, чем EAD и Rosetta, но звезд с неба не хватает. Похож на Parasound D/AC1100HD, но во всём хуже. Через ламповый буфер однозначно лучше, чем через транзисторный, но присутствует небольшой дефицит скорости.

Lake People на Ultraanalog 20400 — звучание отвращения не вызывает, но баса маловато, вч меньше, чем мне необходимо, звук какой-то привязанный к колонкам, никаких чудес детализации. В общем, ни о чем. Но получше выше описанных. Обертона не теряются. Выходное напряжение бешеное, ламповику здоровски дает пинка под зад.

 

Parasound D/AC1100HD — напористый бас, безупречные обертона, фантастическая сцена, терпкая середина. Звук чистый и нежный, нежнее, чем на Xindak DAC-8 через ламповый буфер. Большое выходное напряжение, 3V, что в сравнении с типичными 2.0 очень большое подспорье для однотактной лампы. Раньше верха мне казались слишком замыленными, но после обзаведения лампами получше и приведения в порядок фильтров колонок с ВЧ всё замечательно: на хороших записях всё гармонично, а на перегруженных не так режет ухо. Сейчас я счастливый владелец D/AC1600HD, разницы между ними не заметил вообще. Ну и в целом если охарактеризовывать — звук ПОРОДИСТЫЙ.

 

Мне нравится мой текущий ЦАП, но если найдется что-то лучше, я только рад. Бюджет ориентировочно тысяч 55, лучше б обменом Lake People на что-нибудь (я его получил обменом EAD'а). Дельта-сигмы с их рваными вокалами не интересны. Хочу аналоговый, жирный звук (аналитичные мертвецкие точно не мое) с прорисованным голографическим басом, терпкой серединой и четкими верхами. И обязательно безупречные обертона, без них вся мызка разваливается. Не знаю, куда копать. В Parasound'е разве что некоторые высокочастотные моменты хотелось бы чтоб более подчеркнутыми были. Выходной вольтаж хотелось бы не меньше 3.0V. Разрядность по барабану. Возможно, в будущем ему придется уживаться с Pioneer M-22 (чистый А класс 30W/канал).

Тут скорее напрашивается то, что западная музыка принимается всеми (по крайней мере если человек имеет опыт прослушивания и «в теме»), а вот восточная - только азиатами (за редким исключением вроде Японии или Израиля, в подавляющем же большинстве восточная музыка остаётся чуждой для европейца или американца).

Ха-ха-ха. Я жид и как раз очень люблю японскую музыку

 

Странно, но у меня имеется ЕАD 7000 первой версии на чипе AD 1862 - звук мне нравится, в сравнении с проигрывателем Marantz dv 7001( 1250$) улучшает верхний бас четче, средний диапазон, голос более открытый и как будто быстрее музыка становится и немного дольше послезвучия.Как то так. А до этого был ЦАП китайский Intak на sabre 9038 pro muses 01*2, ad 797*2, два транса (500$) вот это действительно Г...но, еще был Smsl sanskrit 10, на Ак 4490(100$) этот играл на уровне marantz dv 7001 на чипе CS 4398.

[АНДРЕЙ Л. 52]

Странно,

Нет ни чего странного, всё индивидуально!

[VeroLom 4]

Что можете посоветовать из ЦАП начального уровня взамен встроенного аудио? Бюджет, думаю, до 15 тысяч (+-).

Приоритетно прослушивание с компьютера, портативность не критична.

 

Уши сейчас K551, но хотелось бы "запас" на уши более высокого уровня.

 

P.S. Может, у китайцев есть что-нибудь адекватное?

[rs123 988]

Yulong DAART Canary II - лучшее решение в вашем случае

Немного выходит за ваш бюджет - немного нужно напрячься - но оно стоит того

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем rs123

[reutover 2 223]

Yulong DAART Canary II - лучшее решение в вашем случае

Yes it is!

[VeroLom 4]

Yulong DAART Canary II - лучшее решение в вашем случае

Немного выходит за ваш бюджет - немного нужно напрячься - но оно стоит того

 

А если из чего-то попроще?

[АНДРЕЙ Л. 52]

Yulong DAART Canary II - лучшее решение в вашем случае

Немного выходит за ваш бюджет - немного нужно напрячься - но оно стоит того

 

А если из чего-то попроще?

Есть, первая канарейка.

[CHAY 6 408]

А если из чего-то попроще?

Вообще-то Вы пожелали:

"запас" на уши более высокого уровня.

Можно было смотреть xDuoo 05,

но смысл. После скачка бакса он стоит как и канарейка.

 

Смотрите ещё

https://doctorhead.ru/product/fiio_k5/?specification=yes

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Что можете посоветовать из ЦАП начального уровня взамен встроенного аудио? Бюджет, думаю, до 15 тысяч (+-).

Приоритетно прослушивание с компьютера, портативность не критична.

 

Уши сейчас K551, но хотелось бы "запас" на уши более высокого уровня.

 

P.S. Может, у китайцев есть что-нибудь адекватное?

Creative E5

[VeroLom 4]

@generic,

А если из чего-то попроще?

Вообще-то Вы пожелали:

"запас" на уши более высокого уровня.

Можно было смотреть xDuoo 05,

но смысл. После скачка бакса он стоит как и канарейка.

 

Смотрите ещё

https://doctorhead.r...ecification=yes

 

И правда, цена одинаковая.

 

На счёт К5 - он разве без плееров работает?

[CHAY 6 408]

На счёт К5 - он разве без плееров работает?

Не понял, простите.

ЦАП у него на борту имеется.

@clubnewmen наверное оптимальный вариант посоветовал.

Или на канарейку собирайте.

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем CHAY

[Ololoshevkin 989 1 Тракты]

А если из чего-то попроще?

Постарайтесь подкопить на 2-ую канарейку. Всё, что примерно в этой же цене продаётся (если это не вторичка), то сильно уступает ей во всём.

[VeroLom 4]

Взял в итоге xDuoo 05.

 

Когда купил свои AKG K551, ещё до покупки xDuoo, думал, что мне то ли палёнка попалась, то ли брак. Басов практически не было, ударные были вялые, вообще без какого-либо драйва, верха было больно слушать (особенно что-то типа death metal), СЧ были более менее, но суховатые. С другой стороны - до них были бюджетные AKG K44, разница всё-равно чувствовалась. Ах, да, это всё со встроенного звука Решил особо не расстраиваться, пока с ЦАП что-то не придумаю.

 

Когда после многочасового поиска нужных кабелей я приехал домой и подключил xDuoo - не мог оторваться несколько часов НЧ появились и появились очень сочными, драйвовыми, хлёсткими в верхнем диапазоне. На тяжёлых моментах в метале бас ранее превращался в какую-то кучу непонятных звуков, теперь же всё слышно отчётливо, раздельно, ничего не напрягает.

Что ещё особо порадовало, на что ещё ругались в отзывах к ушам -- ВЧ. Раньше это было что-то с чем-то, реально было больно слушать, ощущение какого-то стеклянного песка, крошки. Теперь же приятно послушать.

Это из основных претензий, которые были. Ну а в общем, конечно, заметно большее разрешение, звук стал более пушистым, разносторонним, стало слышно много нюансов, которых со встройки просто не было Даже тяжёлые, перегруженные композиции (метал, техно) стали звучать.

 

P.S. Теперь надо будет с Канарейкой как-то сравнить

[Chekhov 0]

Ребята, посоветуйте, какой комбайн можно купить в бюджете 30-40т.р. Пока основные претенденты: Audui-GD r2r 11 и соответственно NFB 11.28 (38) Но по Audui-gd очень не однозначные отзывы: одни хвалят, другие ругают, еще рассматривал. Fostex HP-4a, но по нему слишком мало информации, ну и Shiit Asgard 3 на чипе АК 4490, возможно еще Pro-ject Pre box S2 Digital.

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Ребята, посоветуйте, какой комбайн можно купить в бюджете 30-40т.р. Пока основные претенденты: Audui-GD r2r 11 и соответственно NFB 11.28 (38) Но по Audui-gd очень не однозначные отзывы: одни хвалят, другие ругают, еще рассматривал. Fostex HP-4a, но по нему слишком мало информации, ну и Shiit Asgard 3 на чипе АК 4490, возможно еще Pro-ject Pre box S2 Digital.

Смотря какие наушники.