Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[HOOD 5 360]

17 часов назад, dmv сказал:

Topping E70+L70

Topping E70 Velvet + L70

[dmv 0]

HOOD

Велвет будет на 700 юаней (9000 руб) дороже. Интернет говорит что "E70 velvet feels more open, more airy, and in the process reveals a bit more about what's going on in the recording in those upper parts". В отзывах эксперты единодушны: they're awfully close. На Е70 дают скидки, есть большой шанс что на праздники сделают их еще больше. Но и пожадничать и потом жалеть тоже не хотелось бы. Никто не сравнивал обе версии, стоит ли переплачивать за велвет?

Изменено 27 сентября, 2023 пользователем dmv

[Дмитрий Р. 280]

Если у кого-то есть опыт прослушки t+a dac 200 и t+a dac 8 (DSD), поделитесь впечатлениями. 

dac 200 это существенный шаг к более взрослому звучанию и лигу ультимативных аппаратов, или это легкий фейслифтинг того же t+a dac 8.

Спасибо за ответы.

[HDR 0]

В разделе звуковых карт очень бурно обсуждали карты от asus: one, stx (позиционировались продавцом как аудиофильские). Сейчас таких в продаже уже нет. Для музыки они были хороши ? Было ли у них преимущество перед стационарными цапами (китайскими smsl, topping например) ?

[HOOD 5 360]

7 часов назад, HDR сказал:

asus: one, stx... Для музыки они были хороши ?

Музыка там не жила...

[CHAY 6 406]

Товарищи, а можно гуманитарию на пальцах объяснить: почему ЦАПу важен хороший источник? Чего например такого хорошего в цифре бигль передаст в ЦАП, чего телефон не сможет. И насколько может влиять на  источник питание.

 

[Бруно 5 403]

1 час назад, CHAY сказал:

Товарищи, а можно гуманитарию на пальцах объяснить: почему ЦАПу важен хороший источник? Чего например такого хорошего в цифре бигль передаст в ЦАП, чего телефон не сможет. И насколько может влиять на  источник питание.

 

там цифра больше похожа на обогащённый уран..

транспорт - это доставка данных до ЦАП.

Изменено 3 октября, 2023 пользователем Бруно

[SAE 1 371]

2 часа назад, CHAY сказал:

Товарищи, а можно гуманитарию на пальцах объяснить: почему ЦАПу важен хороший источник? Чего например такого хорошего в цифре бигль передаст в ЦАП, чего телефон не сможет. И насколько может влиять на  источник питание.

 

Задача с множеством неизвестных. Если на уровне ОС и приложения - плеера на интерфейсе к ЦАПу имеем битперфект, заложенный в исходный файл - пол дела сделано. Сможет ли это телефон? Хз, я не изучал. Если не сможет - вот ответ. Дальше всё зависит от связки интерфейс - ЦАП. Если интерфейс USB и в ЦАПе гальваноразвязка, то феншуй. Если гальваноразвязки нет, то приобретает значение чистота питания интерфейсной части источника. Если интерфейс S/PDIF и в ЦАПе есть буферизация и пересинхронизация, то феншуй. Если таковых нет, то приобретает значение точность тактирования выходного потока в источнике.

Другими словами: чем кошернее ЦАП, тем его меньше волнует источник. И в сухом остатке способность источника выдать битперфект в интерфейс ЦАПа. Ну и получается что кошерный источник нивелирует недостатки потенциально некошерного ЦАПа.

[CHAY 6 406]

SAE, давно было интересно. Понимаю, что вопрос обширный и будет конкретика в определённых связках транспорт - ЦАП.
Вот в телеге обсуждали хороший авторский ЦАП, но все его плюшки раскрываются именно с хорошего источника.
С "грязью" и шумами компов более-менее понятно.
Смарт, допустим, имеет с UAPP (или Нейтроном) этот самый битперфект.
Гальваноразвязка USB - тоже понятно. Хорошо, когда феншуй. (Кстати, толковый USB приёмник - это часть ЦАПа. А насколько важно качество USB выхода в источнике, и насколько это сложно-дорого, если реализовывать ультимативно?)
Чего ещё цифре, готовящейся отправится в ЦАП надобно? 
 
 

[SAE 1 371]

7 часов назад, CHAY сказал:

SAE, давно было интересно. Понимаю, что вопрос обширный и будет конкретика в определённых связках транспорт - ЦАП.
Вот в телеге обсуждали хороший авторский ЦАП, но все его плюшки раскрываются именно с хорошего источника.
С "грязью" и шумами компов более-менее понятно.
Смарт, допустим, имеет с UAPP (или Нейтроном) этот самый битперфект.
Гальваноразвязка USB - тоже понятно. Хорошо, когда феншуй. (Кстати, толковый USB приёмник - это часть ЦАПа. А насколько важно качество USB выхода в источнике, и насколько это сложно-дорого, если реализовывать ультимативно?)
Чего ещё цифре, готовящейся отправится в ЦАП надобно? 
 
 

Качество USB выхода (аппаратная составляющая) в источнике обеспечивается соответствием стандарту USB. Оно не может ему не соответствовать, т. к. элементная база разрабатывается под стандарт. Но в USB разъёме присутствует линия питания, которая в связи с автономностью устройства может быть разработчиком "поджата по току". Стандарт также описывает этот момент (0,5 A для USB 2.0), но здесь у разработчика есть поле для творчества, поскольку применяются настраиваемые токовые ограничители, и настроить их можно как душе угодно. Если в ЦАПе питание интерфейса организовано от USB хоста - это может быть проблемой и потребовать отдельного внешнего источника питания. А дальше всё на совести ОС и UAPP - здесь можно лишь верить или нет разработчикам UAPP, которые всё же рекомендуют: "Совет: для наиболее надежной записи переведите устройство в режим «Полет» и закройте как можно больше задач. Также отключите любой режим экономии заряда батареи, если он присутствует. В настоящее время USB Audio Recorder PRO и Audio Evolution Mobile должны работать на переднем плане, поэтому не переключайтесь на другие приложения во время записи или воспроизведения, поскольку фоновые приложения получают только ограниченное время процессора, а некоторые устройства Android останавливают сигналы USB.", а значит всё же не берут под полный контроль все процессы, что не удивительно, ведь смартфон должен оставаться смартфоном, даже если он в данный момент воспроизводит музыку.

Изменено 4 октября, 2023 пользователем SAE

[Уроборос 2 651]

10 часов назад, CHAY сказал:

С "грязью" и шумами компов более-менее понятно.
Смарт,

Тогда что не понятно с телефоном?

Дохлое по питанию и производительности многофункциональное , плотно скомпонованное устройство с плохим охлаждением, примитивной урезанной ОС,  и плохонькими разъемами ?

да еще и имеющее в своем составе мощно шумящие части которые полностью никогда не отключаются.

 

Хотя если где то есть обсуждение с впечатлениями и замерами, ткни почитаю.

[CHAY 6 406]

3 часа назад, SAE сказал:

разработчикам UAPP, которые всё же рекомендуют:

Да, именно так и делаю.
Спасибо за ответ. Немного прояснилось у меня о роли и важности питания в источнике.
 Но в ЦАПе вообще все равно свой блок питания.
Помню, читал здесь, рекомендовали приблуду, которая оставляет в USB только цифру, а питание отсекает.

[SAE 1 371]

14 минут назад, CHAY сказал:

Помню, читал здесь, рекомендовали приблуду, которая оставляет в USB только цифру, а питание отсекает.

ИМХО, если в ЦАПе есть гальваноразвязка, никакие приблуды не нужны. Но если нет - сия приблуда может улучшить ситуацию. А ещё лучше, если гальваноразвязка будет в самой приблуде, в т. ч. сигнальных цепей, чтобы разорвать связь по общему проводу. Только приблуда должна быть с внешним питанием. Но это ТОЛЬКО! при отсутствии гальваноразвязки в ЦАПе.

[SAE 1 371]

45 минут назад, Уроборос сказал:

Тогда что не понятно с телефоном?

Дохлое по питанию и производительности многофункциональное , плотно скомпонованное устройство с плохим охлаждением, примитивной урезанной ОС,  и плохонькими разъемами ?

да еще и имеющее в своем составе мощно шумящие части которые полностью никогда не отключаются.

 

Хотя если где то есть обсуждение с впечатлениями и замерами, ткни почитаю.

Да будет тебе известно, что смартфон, как автономное устройство, АБСОЛЮТНО алгоритмически вычищается от неактуальных фоновых задач и процессов с целью экономии энергии батареи и достижения максимально возможных показателей времени автономной работы. О каких таких мощно шумящих частях, которые никогда не отключаются ты опять вбрасываешь? Особенно на фоне работы UAPP с вышеозвученными рекомендациями?

[Уроборос 2 651]

SAE 

Слова, слова.

А дела?

Что ж Вы на источники поставили 2 МакМини, а не Смарты?  

 

49 минут назад, SAE сказал:

в т. ч. сигнальных цепей, чтобы разорвать связь по общему проводу.

А где в ЮСБ на "сигнальных цепях" общий провод?

[SAE 1 371]

31 минуту назад, Уроборос сказал:

SAE 

Слова, слова.

А дела?

Что ж Вы на источники поставили 2 МакМини, а не Смарты?  

 

А где в ЮСБ на "сигнальных цепях" общий провод?

Минус питания дружок и есть общий провод. Потенциалы сигнальных цепей привязаны к нему, хоть и являются дифференциальной линией передачи. Если обрубаешь питание, землю всё равно тащить для выравнивания потенциалов ЦАПа и компа по отношению к сигнальным цепям. Ржунимагу.

 

Для Макмини есть Рун, а лучше Руна нет ничего.

Изменено 4 октября, 2023 пользователем SAE

[Уроборос 2 651]

6 минут назад, SAE сказал:

Если обрубаешь питание, землю всё равно тащить для выравнивания потенциалов ЦАПа и компа по отношению к сигнальным цепям. Ржунимагу.

Хорошо, правда непонятно какие такие "потенциала ЦАПа" надо выравнивать.

Те если физически отрезать питание в проводе, то данные передаваться не будут? .

 

 

[SAE 1 371]

Только что, Уроборос сказал:

Хорошо, правда непонятно какие такие "потенциала ЦАПа" надо выравнивать.

Те если физически отрезать питание в проводе, то данные передаваться не будут? .

 

 

Может будут, а может "пшикнет" сразу где. Скорее второе. Померяй разницу потенциалов тестером между землёй USB в компе и землёй USB приёмника в ЦАПе при отсутствии между ними соединений - если она больше максимально допустимого напряжения на входе микросхемы USB - приёмника (см. даташит), можно смело подключать - пшикнет точно 

[SAE 1 371]

15 минут назад, Уроборос сказал:

Хорошо, правда непонятно какие такие "потенциала ЦАПа" надо выравнивать.

Те если физически отрезать питание в проводе, то данные передаваться не будут? .

 

 

Слушай дружок, завязывай с техникой - не твоё это. Твои экспертные вбросы уже поднадоели.

[Уроборос 2 651]

SAE 

Вопрос остался без ответа.

Отрезаем физически (ножницами) в ЮСБ провода (+) и (-) , оставляем только D+ и D-, будут данные передаваться или нет?

[SAE 1 371]

4 минуты назад, Уроборос сказал:

SAE 

Вопрос остался без ответа.

Отрезаем физически (ножницами) в ЮСБ провода (+) и (-) , оставляем только D+ и D-, будут данные передаваться или нет?

Читать не умеешь? А надо уметь. И лучше не форум, а ТОЭ. 

Изменено 4 октября, 2023 пользователем SAE

[Уроборос 2 651]

SAE 

6 минут назад, SAE сказал:

а ТОЭ. 

Да читаю, читаю.

Вот кстати вышло новое 12-тое издание Бессонова, рекомендую, жду вторую часть  

 

Так

10 минут назад, Уроборос сказал:

будут данные передаваться или нет?

Вопрос простой  требует односложного ответа да/нет.

В чем проблема?

Изменено 4 октября, 2023 пользователем Уроборос

[SAE 1 371]

1 минуту назад, Уроборос сказал:

SAE 

Да читаю, читаю.

Вот кстати вышло новое 12-тое издание Бессонова, рекомендую, жду вторую часть  

 

Так

Вопрос простой  требует односложного ответа да/нет.

В чем проблема?

Проблема одна - устал я тебя возить носом по букварям - другой бы угомонился, а тебе каждый раз как намазано. Видимо ищешь очередной раз бана - для себя и для меня до кучи.

На твой простой вопрос дан мой простой ответ четыремя постами выше. Он ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ. Если твоего ума не хватает этого понять, разжёвывать не стану - по опыту, кроме ржачных смайлов никакой благодарности за подобные труды. Всё, сгинь. 

[Уроборос 2 651]

26 минут назад, SAE сказал:

мой простой ответ четыремя постами выше.

Это про уравнивание потенциалов где и "пшикнет"?

Так мерял, под сотню вольт, если вилки покрутить то можно уменьшить примерно в половину.

При этом все работает уже более 15-ти лет, ничего не "пшикает" 

 

Зачем писать массу слов если требуется да/нет?

 

 

26 минут назад, SAE сказал:

кроме ржачных смайлов никакой благодарности за подобные труды.

ладно не буду ставить смайлы.

 

Вопрос по существу.

Гальваноразвязку обычно реализуют установкой трансформатора напряжения, куда там внешнее питание подключать и зачем?

Или новое в этой сфере что есть?

Изменено 4 октября, 2023 пользователем Уроборос

[SAE 1 371]

3 минуты назад, Уроборос сказал:

Это про уравнивание потенциалов где и "пшикнет"?

Так мерял, под сотню вольт, если вилки покрутить то можно уменьшить примерно в половину.

При этом все работает уже более 15-ти лет, ничего не "пшикает" 

Оставим сие заявление на совести заявившего

 

5 минут назад, Уроборос сказал:

Вопрос по существу.

Гальваноразвязку обычно реализуют установкой трансформатора напряжения, куда там внешнее питание подключать и зачем?

Или новое в этой сфере что есть?

А что трансформатором напряжения развязывать собираемся?