Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

user20182018

Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

Рекомендуемые сообщения

vlad-kram пусть лежат. Не решаюсь продавать, потому что в будущем есть идея кое-что записать и свести. Там их запилы очень пригодятся. Но скорее всего это будет очень не скоро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, jt38 сказал:

пара холодных транзисторных не справятся?

Странный вопросЪ...


PC1

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6

PC2

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II  April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS  Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

HOOD гура теплого лампового звука, лучше бы на это

3 часа назад, jt38 сказал:

Вт указываются с учетом сопротивления, выходит, 2Вт/300ом?

и это

3 часа назад, jt38 сказал:

тип излучателя влияет? например: 32 ом, 100 дб динамические и 32 ом, 100 дб изодинамические требуют одинаковое усиление?

ответил, но сказать, похоже нечего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, jt38 сказал:

лучше бы

Дануна...


PC1

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6

PC2

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II  April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS  Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, daniilphotos сказал:

воспроизводил почти бит-перфект

Битперфект второй свежести? :)

Никакого "почти" быть не может. Битперфект или есть, или его нет.


Meridian Explorer 2 / Naim Headline 2 / Sony MDR-CD1700 / Yamaha YH-100

staxx: Lambda NB / Pro / Signature / 001 / 202 / 303 / 404LE / 507 / T1S / 252s / 600LTD / 717  boxes: Arcam Delta 250 CD Transport & Black Box 5 DAC / Ion Obelisk 3x & X-Pak 1 / Naim Credo  cables: Atlas Mavros / DNM Reson / Linn K20 / Wireworld Chroma / Zu Event 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

buyy это фигурально. Обработка все же есть, но стандартная Аплееровская.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

buyy но тем не менее, даже тот же Direct Input (а это и есть Бит-Перфект в Аплеере), в зависимости от разных настроек использования ядер процессора и в зависимости от нагрузки или разгона ПК звучит по-разному.

 

Как вы это объясните?

Может быть Бит-Перфект является самим собой только в меру возможностей компьютера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

buyy А я скажу - потери в воспроизведении звука в реальном времени есть всегда, а следовыательно тот Бит-Перфект, который вам представляется единственным и неповторимым - не достижим.

 

Хотел бы я услышать опровержения, но до сих пор никто ничего внятного на этом форуме не сказал, кроме того, что звук из файла улетает сразу в ЦАП как есть (а это бред).

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, daniilphotos сказал:

buyy А я скажу - потери в воспроизведении звука в реальном времени есть всегда, а следовыательно тот Бит-Перфект, который вам представляется единственным и неповторимым - не достижим.

Хотел бы я услышать опровержения, но до сих пор никто ничего внятного на этом форуме не сказал, кроме того, что звук из файла улетает сразу в ЦАП как есть (а это бред).

Ну почему же бред. Чтобы железно в чем то удостовериться, есть средства инструментального контроля. Например, в некоторых конвертерах есть средства проверки целостности данных (того самого "битперфекта") специальными тестовыми файлами.

 

Конвертер - RME ADI-2 Pro. Источник - MacBook Pro. Плейеры - iTunes, Vox, Colibri. 

 

IMG_5781.thumb.jpeg.a572672e39691d103f72759c1b9f471d.jpeg

 

Как видите, ничего не теряется и не меняется.

 

Но, если изменить частоту дискредитации на выходе плейера на частоту отличную от частоты файла (ресемплинг) - тест не будет пройден. Если уменьшить громкость на выходе плейеры от полной - тест не будет пройден. Если запустить какую-нибудь программную обработку, например EQ и т.п. - тест не будет пройден.

 

Что собственно и естественно - вносятся изменения в исходные данные. Поэтому, как отметил выше уважаемый buyy - битперфект или есть, или его нет.

 

 

Изменено пользователем zyxx
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, zyxx сказал:

Чтобы железно в чем то удостовериться, есть средства инструментального контроля.

В таком случае, могу предполагать, что на разницу звучания при разных характеристиках ПК влияет джиттер, который может вполне зависеть от системы и менять звук. Или на Windows Бит-Перфекта нет.

 

Но это догадки. И чтобы точно разобраться, скажите:

Может ли Бит-Перфект, искаженный джиттером, оставаться Бит-Перфектом?

Может быть у вас есть возможность замерить Direct Input в Аплеере на Windows, чтобы подтвердить, бит ли это перфект на самом деле?

Может я ошибаюсь и он не имеет к нему отношения... А может быть вы ошибаетесь, потому что эти замеры - маркетинг.

 

2 часа назад, zyxx сказал:

Но, если изменить частоту дискредитации на выходе плейера на частоту отличную от частоты файла (ресемплинг) - тест не будет пройден. Если уменьшить громкость на выходе плейеры от полной - тест не будет пройден. Если запустить какую-нибудь программную обработку, например EQ и т.п. - тест не будет пройден.

Я бы слова не сказал, если бы не работал чистый ASIO без примесей. Я говорил про настройку ядер процессора и разгон оперативной памяти - это все влияло. И даже HPET влиял.

Изменено пользователем daniilphotos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проверяем тогда

ОЗУ:

тут

Проц:

тут

 

 


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Бруно сказал:

Проверяем тогда

Для Музыки достаточно даже процессора АРМ в Малине с медленной памятью 1 ГБ...


PC1

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6

PC2

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II  April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS  Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, HOOD сказал:

Для Музыки достаточно даже процессора АРМ в Малине с медленной памятью 1 ГБ...

безусловно, возможно с таймингами перемудрили и система работает с ошибками.


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, HOOD сказал:

Дануна...

гура болтает много, но знает мало - расходимся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, jt38 сказал:

расходимся

 

https://youtu.be/wg77OW18jjk

 


PC1

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6

PC2

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II  April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS  Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все спец. транспорты Ultra High-End уровня построены на DDR4, DDR5 память это принципиально новый уровень звука. Кольцевая шина и контроллер памяти ЦП работают в ином диапазоне повышенных частот. Мгновенная перезарядка ячеек памяти происходит  в наносекундах.

Такие вещи уже вызывают смех.

Изменено пользователем Бруно

✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Бруно сказал:

Все спец. транспорты Ultra High-End уровня построены

Штобы увеличить гешефт производителя...

 


PC1

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6

PC2

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II  April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS  Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, HOOD сказал:

Штобы увеличить гешефт производителя...

 

любая индустрия развлечения направлена на извлечение прибыли)) только человеческое ухо стоит на месте, битрейт растёт, FPS увеличивается, а музло без изменений. Ну не может слуховой аппарат принять чрезмерной звуковой информации. 

Изменено пользователем Бруно

✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Бруно сказал:

Такие вещи уже вызывают смех.

Розовый БогЪ вениковЪ не вяжетЪ...


PC1

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6

PC2

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II  April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS  Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, Бруно сказал:

Ну не может слуховой аппарат принять чрезмерной звуковой информации

А что, звуки улицы  в биты и байты перевели уже и посчитали?


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

маркетологи наращивают математическую производительность звуковых интерфейсов, всё круче и лучше, а по факту слух человеческий настолько примитивен как и зрение, что все эти биты в трубу.


✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Бруно сказал:

все эти биты в трубу.

16/44,1 фореваа... :coll:


PC1

PC1

PC #1 (SOtM tX-USBexp) --> Singxer SDA-6 DAC AKM AK4499 --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo RCA --> кастом ICON AUDIO HP8 MK2 Russian Bear Edition + пентодные однотакты своими руками

DENAFRIPS PONTUS II R-2R DAC --> мониторы Dynaudio LYD-7 Black, KRK RP5 RoKit Classic, Monkey Banana Gibbon 5, Monkey Banana Turbo 6

PC2

PC2

PC #2 (Matrix Audio Element·H) --> DENAFRIPS ARES II R-2R DAC --> Achtung Audio Ultimate 16 Core Pure Silver Litz XLR --> Violectric HPA V200 Raspberry Pi 3 Model B (moOde™ 8 audio player) USB --> Topping E30 II  April Music Stello CDT100 --> AURALiC VEGA --> Artisan Silver Cables "Ultimate Silver Dream" Cryo XLR --> AURALiC TAURUS  Наушники: Audeze LCD-2 non-FAZOR (Artisan Silver Cables Cryo) / Audeze LCD-2 / Audeze LCD-XC (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Focal Clear Professional / *** Rognir Dynamic / Massdrop x Fostex TH-X00 Purpleheart (Dekoni Elite Fenestrated Sheepskin Ear Pads) / Ultrasone Signature Pro (ZMF Lambskin Ear Pads) / Audio-Technica ATH-EW9 Sovereign / Audeze LCD-3 / Audio-Technica ATH-W1000X Grandioso / AKG K712 PRO (Forza AudioWorks cable Noir HPC Mk2) / Beyerdynamic DT770 Pro 32 ohm Limited Edition / Beyerdynamic Tesla T1 / German Maestro GMP 450 Pro / Fostex TH-600 / Fostex TH-900 / JVC/Victor HP-DX1000 и проч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Бруно сказал:

слух человеческий настолько примитивен как и зрение

Для поверхностного взгляда всё примитивно.

Я слушаю хорошую запись в хайрез, но ни разу не верю, что в 2 гига можно уместить реальную звуковую информацию часовой игры оркестра. Всё это большие условности. И раздражает наш слух (точнее мозг) не избыток, а пробелы в получаемой информации (точнее, её симуляции. Отсюда всяческая кривизна).


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, CHAY сказал:

Для поверхностного взгляда всё примитивно.

Я слушаю хорошую запись в хайрез, но ни разу не верю, что в 2 гига можно уместить реальную звуковую информацию часовой игры оркестра. Всё это большие условности. И раздражает наш слух (точнее мозг) не избыток, а пробелы в получаемой информации (точнее, её симуляции. Отсюда всяческая кривизна).

одно дело любоваться картинкой в 8 кей и 120 кадров в секунду, другое - слушать цифровой хайрез на ультрах с нечётными гармониками. 

Изменено пользователем Бруно

✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Бруно сказал:

одно дело любоваться картинкой в 8 кей и 120 кадров в секунду

Один х... JPEG.


 

Спойлер

Наушниковая система (ALL DIY): MacMini (Roon) - Charleston V3 - Lynx D29V3 - Lynx P45V2 - Dynamite (Kevin Gilmore),  K-ton Heartland, Perun LSБольшая система (All DIY): + Lynx VTA38 - TQWT MKIII Flat (Troels Gravesen).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   2 пользователя онлайн

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.