Ищу замену Audio-Technica ATH-M50s/LE до $400-450...

[Volonter 8 348]

@Silent Rain, по-моему, вам нужны не варианты для покупки, а чтобы кто-нибудь просто порекомендовал bowers&wilkins p7

да, похоже, что так оно и есть

и это сделаю я

Р7 действительно задорнее, чем скучноватые pm3. Басы у р7 агрессивнее, и четче. Сравнивал лоб в лоб, если что. Мощный глубокий бас здорово "приправляет" плотненькую, но не искаженную (не проваленную но и не выделенную) середину. Верха комфортные, даже поболее, чем в м50. Отличный варик для меломанов, слушающих именно тяжелую, а так же разную ритмичную/динамичную музыку.

Правда, ожидать ощутимого скачка в детализации, разрешении после м50 там не придется. Ведь м50 тоже не лыком шиты. М50 видать не многие уже тут помнят, и оценивают их по никчемным м50х, которые и правда гулкие, какие-то тупые. Старенькие м50 звучали ощутимо лучше. Отлично помню их. Так вот, р7 будут выигрывать у м50 лишь только по собранности/четкости баса (при сопоставимом драйве и глубине) и в насыщенности средних. Голоса, гитары будут звучать несколько плотнее, телеснее. В детализации на ВЧ р7 наоборот слегка уступят м50, но и будет зато еще чуть комфортнее, мягче. Все это в рамках адекватности. А различия вкусовые.

Р7 не станут большим скачком в качественном отношении, но именно с меломанской точки зрения могут радовать больше. (бас чуть четче, быстрее, а середина чуть телеснее). Да, и сцена хоть и не шире, но вроди чуть поглубже. Так что варик норм. Можно брать! )

 

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Dark_side_of_the_moon 131]

Как довольный владелец M40X скажу честно, я просто не представляю, что там вообще можно улучшить за $100. Были бы у них амбушюры побольше и помягче, были бы просто идеальны для своей цены. Либо 50X звучат хуже младшей модели, либо я чего-то не понимаю. Сравнивал с HD598 и R70X. Для некоторых жанров даже получше будут, чем вдвое и вчетверо более дорогие открытые наушники. Ровный, детальный звук. О какой глухости и ватности тут говорят, я реально не могу понять - сколько не вслушивался - не могу придраться к звуку. Либо же 50X звучат хуже 40X, но это было бы очень странно.

[convict 399]

Я скажу так, если бы для меня вокал был бы не в приоритете и был бы басхедом, то м50х отличные наушники. А для некоторых жанров вообще улет. Когда услышал в них Апокалиптику, это было нечто. Но, извините, когда, к примеру, Высоцкий оказывается аккомпанирует себе на бас-гитаре, это слишком для меня. Держать наушники ради пары-тройки исполнителей, которые им удаются, как-то жирновато.

[Volonter 8 348]

Я скажу так, если бы для меня вокал был бы не в приоритете и был бы басхедом, то м50х отличные наушники. А для некоторых жанров вообще улет.

вот интересно, как наушники могут быть "отличнымм" на тех жанрах, где важна динамика и скорость НЧ, если эти наушники имеют гулкий размазанный бас, пусть даже и мощный? Чуть навалит скорости или насыщенности басовых инструментов, и все - теряется разборчивость и мы имеем гулкое месиво. Это называется "отлично" ? Ну, для неопытного человека, для которого эталон битсы, или мдр 1а, конечно будет отлично...

[Dark_side_of_the_moon 131]

Я даже еще больше скажу - мне настолько вкатило звучание M40X в связке с Fiio X3 II и HM-601, что я, наверное, буду заказывать кастомные амбушюры. Мне нужны были закрытые наушники для работы, чтобы они не утомляли своим звуком, обязательно со складной конструкцией, иначе не поместятся в сумку. В итоге я просто не нашел им достойной альтернативы за вменяемые деньги. Они мне заново открыли творчество Вангелиса, кстати говоря, и вернули интерес к эмбиенту. M50X не слушал, но сомневаюсь, что они радикально хуже младшей по рангу модели. У друга есть самые первые оригинальные Beats Solo все никак не получается их послушать и сравнить, очень сильно, опять-таки, сомневаюсь, что они будут звучать также.

 

Хотя, повторюсь, возможно, я просто чего-то не понимаю, так сравнить смог только с двумя моделями - Sennheiser HD598 и Audio-Technica R70X.

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем Dark_side_of_the_moon

[Volonter 8 348]

@Dark_side_of_the_moon, наверное все же не понимаете. Лишь с опытом прослушивания качественного звука приходит понимание, и умение более-менее объективно оценить и проранжировать наушники.

Согласитесь ведь, владельцы битсов, сравнивая их с ширпотребом за 800, или 1500р из мвидео - искренне считают, что их уши - верх технического совершенства. И не верят, что как это может быть "еще лучше". Но они ооочень глубоко заблуждаются

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Dark_side_of_the_moon 131]

@Dark_side_of_the_moon, наверное все же не понимаете. Лишь с опытом прослушивания качественного звука приходит понимание, и умение более-менее объективно оценить и проранжировать наушники.

Согласитесь ведь, владельцы битсов, сравнивая их с ширпотребом за 800, или 1500р из мвидео - искренне считают, что их уши - верх технического совершенства. И не верят, что как это может быть "еще лучше". Но они ооочень глубоко заблуждаются

Они не верх технического совершенства, понятно, что открытые высокоомные R70X играют лучше во всех аспектах, но, вспоминая, про цену в 100 долларов, никаких косяков в звуке искать даже не хочется. M50X, повторюсь, не слушал.

Битсы - это совсем другой разговор, учитывая, что начальная модель Solo 3 Wireless сейчас стоит 23 тысячи.

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем Dark_side_of_the_moon

[convict 399]

Я скажу так, если бы для меня вокал был бы не в приоритете и был бы басхедом, то м50х отличные наушники. А для некоторых жанров вообще улет.

вот интересно, как наушники могут быть "отличнымм" на тех жанрах, где важна динамика и скорость НЧ, если эти наушники имеют гулкий размазанный бас, пусть даже и мощный? Чуть навалит скорости или насыщенности басовых инструментов, и все - теряется разборчивость и мы имеем гулкое месиво.

Не ну про митол речи нет. Эти наушники уж точно не для него. Клубняк, рэп всякий, а так конечно ужас ужасный. Они меня вставили на одном единственном исполнителе.

Изменено 4 декабря, 2017 пользователем convict

[Silent Rain 6]

@Volonter, а что про PM-3 можете сказать, сравнивая их лоб в лоб с M50-ми? Насколько они будут лучше / хуже M50-х и стоит ли вообще заморачиваться с их покупкой? Понятное дело, при условии, что я их подключу не к своему старенькому FiiO E17, а, скажем, к CEntrance DACport HD.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Silent Rain

[Volonter 8 348]

@Volonter, а что про PM-3 можете сказать, сравнивая их лоб в лоб с M50-ми? Насколько они будут лучше / хуже M50-х и стоит ли вообще заморачиваться с их покупкой? Понятное дело, при условии, что я их подключу не к своему старенькому FiiO E17, а, скажем, к CEntrance DACport HD.

у м50, так же как и у р7 басы будут качать сильнее, мощнее. Пм3 после них покажутся ровными, честными наушниками, 100%. Они в общем-то и есть почти ровные. Поэтому, если вы привыкли к басовитому "качу" м50, и вам это по кайфу, то пм3 могут вам показаться скучноватыми, через чур правильными. Множество раз сталкивался с таким мнением меломанов о них. Вроди и хорошие, качественные, но не увлекают, как другие, более "красящие", эмоциональные наушники. Кстати, уж насколько я поклонник ровного, сбалансированного звука, но и мне они кажутся скучноваты. Причем даже не на басах, а на вокале. Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

Пм3 после них покажутся ровными, честными наушниками, 100%. Они в общем-то и есть почти ровные. Поэтому, если вы привыкли к басовитому "качу" м50, и вам это по кайфу, то пм3 могут вам показаться скучноватыми, через чур правильными.

 

Очень странно это. На выставке MHES я слушал PM-3 в связке с HA-2SE. Обратил внимание на то, что даже на инструментально-джазовых композициях наушники явно выделяют бас гитару, имея притемнённый звук с акцентом на нижних частотах. До ровных наушников им с таким звучанием очень далеко. А на рок музыке дают ударный, и в то же время, очень низкий бас. Неужели это работа родного цап/усилителя обновлённой версии se?

 

Уже не первый раз нахваливаю и советую на форуме PM-3 в связке с родным усем. Похоже, после выставки MHES-2017 уши меня подзацепили. Вообще от изделий данной фирмы остались приятные воспоминания: Oppo Sonica Dac - один из лучших ЦАПов по соотношению цены и качества, HA-1 - был бы замечательным комбайном, если бы в усилитель ему добавить дури, а характером звука пришёлся мне по вкусу. Только Oppo PM-1 к несчастью стали разочарованием. По отзывам и картинкам из интернета представлял себе наушники более высокого уровня.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Dima Rodionov

[Volonter 8 348]

@Dima Rodionov, может в данной связке они и басовитые, но с более нейтральными источниками, такими как бурсон например - они ближе к ровным. Лишь слегка акцентируют мид бас. Но это будет почти не заметно в сравнению с мощными басами м50 и р7.

 

[Зашел Спросить 96]

Пм3 после них покажутся ровными, честными наушниками, 100%. Они в общем-то и есть почти ровные. Поэтому, если вы привыкли к басовитому "качу" м50, и вам это по кайфу, то пм3 могут вам показаться скучноватыми, через чур правильными.

 

Очень странно это. На выставке MHES я слушал PM-3 в связке с HA-2SE. Обратил внимание на то, что даже на инструментально-джазовых композициях наушники явно выделяют бас гитару, имея притемнённый звук с акцентом на нижних частотах. До ровных наушников им с таким звучанием очень далеко. А на рок музыке дают ударный, и в то же время, очень низкий бас. Неужели это работа родного цап/усилителя обновлённой версии se?

 

Уже не первый раз нахваливаю и советую на форуме PM-3 в связке с родным усем.

 

Дмитрий, есть такой обозреватель Tyll Hertsens из InnerFidelity, седенький такой, дикция на ютьюбе у него - как будто носок во рту.

 

Так вот он PM-3 назвал во всем правильными и сравнил их со скучным отличником студентом на разудалой алкогольно-наркотической студенческой пирушке.

Вот с тех пор это сравнение и пошло "в массы", как и любое образное яркое сравнение - очень быстро запоминается и липнет так, что не отдерешь.

 

А это ведь совсем не так, наушнички со своим индивидуальным подчерком. Мое мнение о них приблизительно близко к Вашему.

[Volonter 8 348]

@Зашел Спросить, я врервые слышу о том, что там тиль про них говорил и тестировал их. Это лишь мое их восприятие, относительно много-много чего другого

Но ведь и от людей встречал множество подобных отзывов. Не случайные совпадения это все, есть закономерность. А то, что у вас восприятие отличается - ничего удивительного. Так часто бывает.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Зашел Спросить 96]

@Зашел Спросить, я врервве слышу о том, что там тиль про них говорил и тестировал их. Это лишь мое их восприятие, относительно много-много чего другого

Но ведь и от людей встречал множество подобных отзывов. Не случайные совпадения это все, есть закономерность. А то, что у вас восприятие отличается - ничего удивительного. Так часто бывает.

 

Простите, и я и Дмитрий, вырвали Вашу фразу из контекста. Вы давали характеристику "в сравнении" с другими наушниками.

Может по сравнению с ними РМ-3 и являются ровными.

По крайней мере "кривыми" их назвать рука не поднимается, это да.

Так что, простите, не правильно Вас понял.

Но прислушайтесь к их басу и нижним средним - металл в них идет... очень вкусный звук ))

[Volonter 8 348]

Ну конечно же все относительно, в данном случае от м50. А вот относительно реально нейтральных hd660s, или старших сородичей oppo pm1/2, в них бас слегка акцентирован.

 

Вероятно, что еще и синергичный к ним тракт вытаскивает из них реально глубокие и рельефные басы, о которых писал Дима, и которых я там в упор не услышал...

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

Вот об этом и веду речь. Тоже много читал отзывов о пресном звучании PM-3. А потом мне продавец предложил их как закрытый, притемнённый вариант для тяжёлой музыки. Удивился. Но за прослушку денег не берут, и решил попробовать с xDuoo на в сравнении с DT1770. Уши и правда оказались басистые, драйвовые и притемнённые с комфортным верхом. Однако, xDuoo - совершенно не нейтральный источник.

 

До этого слушал усилитель Oppo HA-2 ещё старой версии с несколькими наушниками: Beyerdynamic DT770, Fostex TH610 и другими ушами, которые уже не помню. Так вот звук был сухой, особенно с Баерами, сильно сухой и немного хлёсткий, с какими-то ущербными басами. На выставке я слушал PM-3 с усилителем Oppo HA-2 se - уже новой версии, и ЦАП там стоит обновлённый - вместо ESS 9018, ESS 9018 k2m. Возможно этот чип и меняет звук, добавив увесистости и добротности нижним частотам.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Dima Rodionov

[convict 399]

На плеере многие металлисты эти оппы уважают, насколько я понял. Как и прочие изодинамы для своего адского рубилова.

[colperec 2]

приетствую. как обладатель М50х (амбушюры не сток, как на фостекс толстые)(прослушка музыки на работе в офисе)

для дома присматриваю Fostex TR-90(250), но нет возможности послушать. будет ли получше чем М50х?

до этого были сенхи 280 про, баеры 770 (250), послушал пионер HRM-6 (понравилось, по звуку вкуснее чем м50х)...

или может пионер HRM-7?

аппараты: на работе Хдуо Хд-05, дома SMSL M8A (цап) усилитель Lehmann audio Linear и топинг А30.

[Licvidator 2 602]

будет ли получше чем М50х?

Еще как будут, очень музыкальные ушки и Зонтик не даст соврать.)

[Volonter 8 348]

будет ли получше чем М50х?

Еще как будут, очень музыкальные ушки и Зонтик не даст соврать.)

закрытые 80е мне понравились даже чуть больше чем 90е. И даже сцена не хуже.

А кто такой Зонтик? Вот пишут все про него, пишут... Где он, кто он? что за личность такая загадочная? У нас на форуме призраки витают по ходу.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Volonter

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

или может пионер HRM-7?

 

HRM-7 - совершенно другие наушники, с закосом на студийную аналитичную монитроность, только ниже уровнем, чем открытые AKG в той же ценовой категории. У вас, судя по вашему списку, итак наборчик уже неплохой сложился. Отчего бы не подкопить на класс наушников выше?

[Volonter 8 348]

HRM-7 отвратные наушники, почти без баса, с сухой и истонченной серединой и яркими, шершавыми ВЧ. Совсем провальная модель вышла.

[colperec 2]

@Dima Rodionov,

У меня тогда на ум приходит только покупка сенхов 650, но пока не бюджетно, когда опять цена до 21000 снизится, то можно.

 

 

[colperec 2]

<p>

<br />кто такой Зонтик?<br />

<br /></p>

 

Такого тоже не знаю

На ютьюбе смотрю и слушаю канал Z Review...

 

В общем закажу фостексы 90е, а там "будем посмотреть"...