Перейти к содержанию

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

audioshock

Операционные системы и настройки музыкального ПК для звука

Рекомендуемые сообщения

 

Я поставил трек с розовым шумом на постоянный повтор (благо в БлэкОС эту функцию не отключили). При этом сидел неподвижно, опираясь спиной на диван (ну и конечно без всяческих бокалов, наполненных и не наполненных :) )

Приветствую, Кирилл!

При прослушивании музыки, функцией "повтор" пользоваться не рекомендуем, так как звук при её использовании значительно ухудшается.

С ув. Владимир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@audioshock, доброе утро.

Можете описать\фото своего переходника на SSD?

Потребовалось подключить внешний диск...

Да ни чего сложно.

Т.к. PVD-audio не желает технически поддерживать своих клиентов, то клиентам приходится изгаляться, кто как может.

Пока SSD с ОС то же внешний, то подключается так:

post-23841-0-14901100-1585395096_thumb.jpg

 

В ближайших планах перенести это SSD в корпус, место для него есть и адаптер SATA -> USB из подобного переходника будет использоваться для подключения диска к МП.

Будет не так красиво как с переходником от PVD, но что делать - на безрыбье и рак колбаса :)

А может и будет еще красивее, то же линейное питание и все такое. Будет :good:

 

ну и конечно без всяческих бокалов, наполненных и не наполненных

Все, чистота эксперимента нарушена...


Куплю Шипы Soundcare SuperSpike 2 SA (комплект 3 шт.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.к. PVD-audio не желает технически поддерживать своих клиентов, то клиентам приходится изгаляться, кто как может.

Для того чтобы получить техническую поддержку необходимо обратиться к нам на почту. Вам вероятно не нужна никакая техническая поддержка, так как вы за ней к нам не обращались.

Однако по Вашей так называемой "проблеме" я дал подробные рекомендации в посте #4463 этой ветки.

Попробую Вам ещё раз, более подробно объяснить это:

Скорость шины USB2.0 в режиме High-speed(480Mb/s-максимальная), реальная-обычно не более ~320Mb/s (что соответствует 40MB/s), поэтому скорость работы SSD, при использовании переходника SATA-USB 2.0 будет ограничена скоростью работы шины USB 2.0, то есть не более ~40MB/s.(=320Mb/s). Если Вас устраивает производительность работы ОС установленной на SSD, подключенного через переходник USB 2.0, то это значит, что для решения Вашей проблемы, будет достаточно установить в переходник CF-USB (а он также USB2.0) карту CF, со скоростью работы более 40МB/s, например такую.(с большим запасом). О чём, Вам было несколько раз сообщено мной и другими товарищами. Это решение выглядит значительно более логичным, чем использование SSD с током потребления в 10 раз большим, а так же более дешёвым. Кроме того ненужны никакие другие телодвижения с переходниками и SSD дисками. Думаю, также очевидно, что подключение SSD с ОС, параллельно питанию диска с контентом, не "улучшит" питание этого диска.

 

Да, еще одна радость от смены CF карты и ее переходника на SSD диск со своим переходником:

Когда BLACKOS была установлена на CF, то при копировании относительно большого объема файлов скорость изменялась от максимум 50 Мб/с до практически 0 Мб/с. Через это все было очень долго и скучно и приходилось изгаляться с разными LiveCD.

Сейчас только что переписал Eddie Higgins (48 Гб) и Vladimir Shafranov (7 Гб) за один присест и скорость была стабильно 40-50 Мб/с.

 

Так что хорошо, что нашлось решение проблемы с этой CF картой путем замены ее на SSD со своим переходником.

 

Скорость копирования USB 2.0 в реале не более ~40MB/s, а не 40Mb/s. В процессе копирования контента, диск с ОС в процессе не участвует и на скорость копирования не влияет.

Проблемы с медленным копированием были связаны с нашей ранней рекомендацией использовать ФС для диска с контентом EXT2, а так же в работе ОС v.41 При использовании EXT4 и других версий ОС, этих проблем нет.

Кроме того, скорость копирования может падать по вине самого диска с контентом, по причине его старости. В вашем случае, его возраст почтенный, и мне неизвестен. Рекомендую просканировать его поверхность.

Изменено пользователем V.K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх, слова, слова…


Куплю Шипы Soundcare SuperSpike 2 SA (комплект 3 шт.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня вот такой переходник USB-SATA... двухвостый:

image.jpg

Посредством оного подключал свой SSD с музыкой.

 

Сравнивал этот переходник в штатном виде (питание от USB) + SSD. Звучал хуже, чем хорошая флешка.

 

Затем заменил в вышеозначенном переходнике проводки на моножилу Неотек (ОСС-медь в тефлоне) 22avg. И запитал (с помощью таких же проводков) от ЛБП.

В таком виде SSD + этот переходник заиграл уже не хуже флешки.

viber-2020-03-28-19-01-10.jpg

 

Р.С. Провода Неотек отслушал по направлению и заменил штатную изоляцию на х.б. Сразу не заработало, т.к. слишком далеко развёл сигнальные провода D+, D-. Причём при подключении к карте Shaare диск виделся и работал, а при подключении к другим ЮСБ-входам - не был видел в БлэкОС. Пришлось разбирать и расположить проводники поближе. В таком виде всё отлично работает вот уже месяц.

 

Заменить бы штатный кварц в этом переходнике на что-то более солидное...

Изменено пользователем Kir9790

МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kir9790, можете привести пример "хороших" флешек?

"Намоленная", начиная с темы TinyMPD - Transcend JetFlash 780.

Изменено пользователем Kir9790

МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владимир подскажите по производителям флешек , ссдешек что лучше ?

Sandisk верно )?

Пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяюсь к вопросу Beffect

 

И ещё вопрос-уточнение по сообщению от Kir9790. (если добавить ЛБП к питанию переходника для SSD, то...)

Собственно, вопрос: а если добавить ЛБП к питанию флешки? (колхоз, конечно, но тем не менее...). Будет улучшение?

Изменено пользователем Saksaul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Флешки Sandisk Extreme Pro хвалили на Маразме. И даже сравнивал форумчанин с Трансенд 780.

Однако в том же посте этот же форумчанин говорит о том, что лучше всего у него звучит NTFS ( :shok: ), что, лично для меня, ставит под сомнение его выводы.

Кроме того, он утверждает, что флешка звучит намного (!) лучше, чем SSD. Но непонятно, как он запитывал SSD для такого сравнения. А без этой информации выводы совершенно непонятны.

Да и дальше в той же ветке есть пользователь, купивший Sandisk Extreme Pro и не получивший прироста. Я же, несколько лет назад, купив Трансенд 780 к своему удивлению его уверенно услышал. Причём система у меня тогда была намного слабее нынешней.

 

И ещё вопрос-уточнение по сообщению от Kir9790. (если добавить ЛБП к питанию переходника для SSD, то...)

Собственно, вопрос: а если добавить ЛБП к питанию флешки? (колхоз, конечно, но тем не менее...). Будет улучшение?

Уверен, что будет, но насколько ощутимое - я не пробовал.

Изменено пользователем Kir9790

МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kir9790, спасибо.

Но позвольте ещё уточнить.

Я понял так, что "хорошая" (в смысле "для музыки") флешка - это а) дорогая и б) быстрая.

С дорогой наверное соглашусь. Но быстрая - зачем? Записал музычку - и слушай...

Так? Нет?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В таком виде SSD + этот переходник заиграл уже не хуже флешки.

Так а я про что, заиграл не то, что лучше флешки, но и лучше "хваленной" связки CF + ее переходник: все четко, быстро, все отображается, все открывается. И не надо ни какие "мешающие" картинки удалять.

Только у меня на SSD, подключенном через подобный переходник ОС установлена. А вот HDD (1Тб) с музычкой успел подключить через переходник от PVD с фильтром и питание от ЛБП.

Но, тогда Владимир "добрее" был и отзывчивее, и не надо было на почту просьбы писать.

Ладно, закрыли эту тему.

Блин, как все же хочется историю про кур рассказать. :stopit:

 

В отличие от данной, ветку с обсуждением MOD3, разработчики имеют возможность приостанавливать когда народ начинает нести откровенную "пургу".

Юра, привет!

Ну, здесь то же , типа модераторы присматривают... вроде...ну ты понимаешь...

 

Юра, поздравляю с долгожданочкой!!!!

Давай уже про UX3 и MOD3 подробнее: мог бы и фото более информативные выложить, и про звук написать (читал, что порвали они твой бывший NAD), и про управление картами, например, про регулировку громкости :spiteful: , здесь парни не в курсе, но ты же помнишь, как меня учили жить :punish:.

На дисплее отображается битность сигнала? Частота отображается, видно, а что с разрядностью, можно вывести на экранчик? При регулировки громкости через ОС или через кнопочки битность меняется? Если разпядность видна и не меняется, то все ОК!

Когда наконец свои мониторы подключишь? Или продал уже? ;)!

 

Ладно.

На следующей недели нас ждут выходные, ну кого жду, а кого нет.

Кто дома, "на удаленке", то благодарите Кирилла!

Нет, не за выходные, а за то, что напомнил про тестовые диски. Порылся у себя в шкафу и вот рекомендую, как минимум почитать мануалы, а как максимум протестить свои уши и свои системы - много интересного услышите, гарантирую. Кто с наушниками. тем меньше повезет, а вот кто на АС - вперед! Рекомендую.

Три тестовых диска:

IASCA Setup & Test

Let’s Test!

Аудиодоктор FSQ 2

К каждому диску есть подробная (ну я надеюсь, что подробная) инструкция, которую естественно надо прочитать, прежде чем все это слушать.

Есть отличные треки, позволяющие на слух выявить косяки в системе.

Мне лично ближе первый диск. Но и два других достойны внимания.

 

А это на послушать:

Cannonball Adderley 1961 - Know What I Mean

Этот диск, как некоторые другие, примечателен тем, что был незаслуженно забыт в шкафу, но вот после "оцифровки" своих СД дисков доступ теперь к ним свободен, для меня :)


Куплю Шипы Soundcare SuperSpike 2 SA (комплект 3 шт.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kir9790, спасибо.

Но позвольте ещё уточнить.

Я понял так, что "хорошая" (в смысле "для музыки") флешка - это а) дорогая и б) быстрая.

С дорогой наверное соглашусь. Но быстрая - зачем? Записал музычку - и слушай...

Так? Нет?

Думаю дело не в быстрая-не быстрая. А дело в качестве контроллера флешки. Одни из них - гадят помехами сильнее, а другие - "нежнее". И выбирать какие лучше для звука нужно просто методом тыка. Вот с Трансенд 780 кто-то когда-то попал пальцем в небо. То, что она хороша - проверили очень многие. Думаю есть и лучше (и, возможно, дешевле)... осталось их найти и сравнить )

Изменено пользователем Kir9790

МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юра, поздравляю с долгожданочкой!!!!

Дима, привет!

Здравствуйте, коллеги!

Ну что вам рассказать про Магадан мою обновку. Вероятно кому интересно, уже познакомились с моим первым кратким отзывом на iXBT. Нового пока добавить особо нечего, поэтому постараюсь кратко ответить на вопросы Дмитрия.

 

Звучание в наушниках конечно очень понравилось. На профит от использования новых карт наложился профит от замены кабеля, который я осуществил будучи в Москве на Новый год. При первом включении эффект был достаточно интересным. Такое впечатление, что частотный и динамический диапазоны значительно расширились, а само звучание стало поистине благородным. Хорошие записи, где действительно есть что послушать и услышать, раскрылись дополнительными тонкими нюансами. Точно и проработано звучит вокал. Интересно наблюдать за нюансами смены интонации исполнителей по ходу трека. Короче говоря, пока знакомлюсь как с картами, так и с давно знакомыми альбомами. :) За время вынужденных каникул, попробую привлечь сына к стационарной установке компьютера и мониторов. Выяснилось, что необходимо посверлить мебель, для вывода и удобной прокладки кабелей. Ещё бы жену на это время куда-нибудь отправить, дабы было меньше шума. :D

 

Про битность скажу кратко. Нет, не отображается. Во всяком случае мне такой пункт в меню не встретился. Да я там особо и не лазил. Когда будет доступна инструкция на цифровую карту, почитаю внимательно.

 

Громкость с шагом в 1 db можно менять как кнопками на лицевой панели цифровой карты, так и в AlsaMixer. В обоих случаях информация о текущем уровне сразу отображается на малюсеньком экране и в дальнейшем запоминается картой. Про регулировку уровня в Windows Максим тебе уже подробно разъяснял. Там всё аналогично.

 

Сижу, слушаю музыку, смотрю на карты и размышляю. Может установить их горизонтально на стойках в передней части корпуса. Лицевой панелью вперёд к стеклу. Прижму через термоинтерфейс радиатор MOD3 к днищу корпуса. Пусть тепло рассеивает. В этом случае останется возможность оперативного доступа к кнопкам на панели UX3. Снял "лобовое стекло" и вот они перед тобой. А то в стойке через верхнее стекло к ним будет не добраться.

post-28967-0-86532500-1585522151_thumb.jpg post-28967-0-91770000-1585522014_thumb.jpg

Изменено пользователем PolarLight

С уважением, Юрий

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kir9790, добрый день.

 

Можно ещё уточнить информацию о вашей флешке?

 

Есть небольшая, очень интересная программа. http://www.antspec.c...hinfo/index.php

Она выдает всю информацию о флешке. Если вам не трудно, просканируйте вашу флешку и результатом похвалитесь. Интересует: а)контроллер и б) тип памяти.

Хочется уже разобраться с темой "хорошая флешка для музыки"...

 

Если будет известен контроллер, то ведь можно и SSD на подобном попробовать подключить и сравнить...

Изменено пользователем Saksaul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kir9790, добрый день.

Если вам не трудно, просканируйте вашу флешку

Эта флешка сейчас подключена ко внутреннему порту мат. платы. Нужно отключать все шнуры, вытаскивать музПК, открывать крышку и т.п.

Я просканирую флешку, но попозже - когда буду открывать музПК.


МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я просканирую флешку, но попозже - когда буду открывать музПК.

Кирилл,

Если к USB компа ни чего больше не подключено, то можно так "просканировать", должна увидеться программой.


Куплю Шипы Soundcare SuperSpike 2 SA (комплект 3 шт.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я просканирую флешку, но попозже - когда буду открывать музПК.

Кирилл,

Если к USB компа ни чего больше не подключено, то можно так "просканировать", должна увидеться программой.

Дмитрий, тогда уж подскажи, как эту программу запустить на БлэкОС-лайт (а это единственная ОС, которая "живёт" на моём музПК)?

Изменено пользователем Kir9790

МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я просканирую флешку, но попозже - когда буду открывать музПК.

Кирилл,

Если к USB компа ни чего больше не подключено, то можно так "просканировать", должна увидеться программой.

Дмитрий, тогда уж подскажи, как эту программу запустить на БлэкОС-лайт (а это единственная ОС, которая "живёт" на моём музПК)?

Ну наконец-то правильный вопрос, а то я уж думал ты ее (программу) действительно будешь запускать.

Кирилл,

правильнее было спросить, мол а зачем ее вообще запускать, что даст эта инфа Саксаулу? Ни чего!

Какая бы не была эта твоя флешка замечательная, она замечательная на твоем железе и Саксаулу, как минимум, надо будет найти такую же и попробовать на своем компе.

Но и это не показатель, ему надо будет еще как минимум несколько флешек для сравнения, вдруг у него все не так.

Это как с, например, USB проводками. На DA кабель Diamond от AQ заходит почти всем. Нет, это не самый лучший кабель, но у него отличное свойство - подключил и играет.

Но и на DA есть камрад, которому этот проводок, как серпом - на его железе этот кабель не взлетел.

Это так же как с USB кабелем от PVD - разА два брал, хотел раскрыть, купить и закрыть этот вопрос. Ну не зашел кабель от PVD для моего железа.

Мне Владимр говорил, что железо у меня...сейчас, как по мягче, да ладно, говоно он говорил у меня железо, вот по этому и не раскрывается их кабель. Надо АС другие, дороже 300 т.р. надо усилители без ООС, надо ЦАП заменить.

А я проще сделал, принес домой СД транспорт и ЦАП, ценой в лям, подключил все это к своим "неправильным" АС и УМ - блин, да все играет.

Значит? Значит..нет их USB кабелЕк наверное хорош, но у меня не раскрывается, а вот AQ Diamond без прогрева, сразу взлетел.

...

Я это к чему. А, с флешками лучше ни с какими не связываться, ИМХО, лично ИМХО. Для эксперимента - развернуть новую ОС, оценить функционал, звук - это можно, но потом все равно установить на SSD или на быструю CF (блин, быстрая CF дорого стоит).

Резюме - SSD на 60 Гб не дорого и отлично для ОС. Для контента пока HDD - цена, понимаешь!


Куплю Шипы Soundcare SuperSpike 2 SA (комплект 3 шт.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"...что даст эта инфа Саксаулу?" - ребята, ну вы же сами сказали, что флешка ЗВУЧИТ лучше SSD -шки.

Опять же, поискать флешку с ПОДОБНЫМ контроллером...

Извините, скупать ВЕСЬ ассортимент магазинов (флешки) и слушать - как-то не по карману...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"...что даст эта инфа Саксаулу?" - ребята, ну вы же сами сказали, что флешка ЗВУЧИТ лучше SSD -шки.

Опять же, поискать флешку с ПОДОБНЫМ контроллером...

Извините, скупать ВЕСЬ ассортимент магазинов (флешки) и слушать - как-то не по карману...

Упс,

ребята не говорили, что что-то там звучит лучше чем SSD.

Кирилл, говорил, что "какая-то" конкретная флешка ему понравилась больше, чем все другие, которые он пробовал.

А я наоборот, утверждаю, что SSD лучше чем флешка.

Чем лучше?

Чем флешка! :punish:

Извиняю, скупать весь ассортимент флешек не надо - купите достаточный по объему диск SSD и будет счастье.

Главное - "с ПОДОБНЫМ контроллером" у вас может не взлететь. Т.ч. все одно, скупать и пробовать. :shok:

Вот, вы же не принимаете на веру мои высказывания, касательно USB проводков, что кабель от AQ лучше, чем проводок от PVD (а оно лучше :spiteful: ), у вас есть же свое мнение?


Куплю Шипы Soundcare SuperSpike 2 SA (комплект 3 шт.)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну наконец-то правильный вопрос, а то я уж думал ты ее (программу) действительно будешь запускать.

Кирилл,

правильнее было спросить, мол а зачем ее вообще запускать, что даст эта инфа Саксаулу? Ни чего!

Дмитрий, человек попросил - отчего ж не помочь и не уважить.

 

А что даст - может что-то и даст. Хотя я и сомневаюсь.

По типам контроллеров уже где-то была инфа и перечень "играющих" (сейчас не нахожу по-быстрому). Но контроллеров SSD, а не флешек.

Изменено пользователем Kir9790

МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"...что кабель от AQ лучше, чем проводок от PVD..." - принять на веру, для меня равносильно выбору чёрной икры по советам ИКСПЕРДОВ - Израильской или из Саудовской Аравии ... :Yesyes:

SSD есть несколько шт. (OCZ, SPCC, Samsung). Действительно, надо их просто отслушать (и не приставать к @Kir9790... :thank: )

 

 

 

 

Изменено пользователем Saksaul
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кирилл, говорил, что "какая-то" конкретная флешка ему понравилась больше, чем все другие, которые он пробовал.

Кирилл говорил, что SSD (хороший), подключенный к переходнику USB-SATA сыграл хуже, чем флешка Трансенд 780 (хорошая).

 

А затем я в этом контроллере (USB-SATA) сменил проводочки и подключил к ЛБП. И вот в таком виде он сыграл вровень (примерно) с флешкой.

Изменено пользователем Kir9790

МузПК (Asrock Formula+Xeon+Shaare Deluxe+полный ЛБП) - Yulong DA8 - Vincent SV238 - Heco Statement. Кабели - моножильные серебро и медь ОСС в х.б. изоляции + ATL Cu, Oyaide 004 и т.п. Выделенки на каждый компонент. Акустические поглотители и Skyline.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Kir9790, " уже где-то была инфа и перечень "играющих" (сейчас не нахожу по-быстрому). Но контроллеров SSD) - если попадется - будет отлично.

Я такого не встречал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.