Аудио домыслы Дмитрия Родионова

[Aibek 1 760]

и сколько стоят Beyerdynamic T5 (3 generation) ?

[Игорь Тихомиров 350]

В 26.10.2020 в 07:13, марк 2 сказал:

По большому счету, это очень печально: высокая точность в изначальном понимании (максимально точное соответствие аутентичному контенту) давно всем по барабану.

 

К прослушиванию через "аудиофильские" наушники это имеет небольшое отношение.

[марк 2 114]

43 минуты назад, Игорь Тихомиров сказал:

"аудиофильские"

Смотря что иметь в виду под термином. Если "сделайте мне красиво", то согласен. Если "сделайте мне точно", то вряд ли  

[Darker 377]

16 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Особую любовь к Т1-2 питаю из-за брутальных жанров: Death и Black Metal. Очень злая и агрессивная подача, хлёсткие тарелки, отличный, быстрый, техничный бас.

Если только тэхнодэз. Ничто не сделает им достаточной силы панч и плоти на старом дэз. Техничные и только. Имхо, но олд-скул это лсд. 

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

45 минут назад, Darker сказал:

Ничто не сделает им достаточной силы панч и плоти

К сожалению, это так...

А уж особенно КАК бывает записан этот Дез и Блэк.

[dima183 270]

13 часов назад, HOOD сказал:

Байеры надо бы слушать на чём-то менее техничном, наверное....

На ламповом Т1.3 были неплохи, но проваленные верхние СЧ не понравились.

Середина в них совсем задвинута показалась и это подчеркивает еще сильнее гулкость баса.И это проявлялось и на хуго  и на марк 2

[dima183 270]

Но думаю обе модели не прогреты еще. Нужно будет послушать еще, позже

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

15 часов назад, Aibek сказал:

и сколько стоят Beyerdynamic T5 (3 generation) ?

https://doctorhead.ru/product/beyerdynamic_t1_3_generation_black/

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

12 часов назад, Бергамот сказал:

К сожалению, это так...

А уж особенно КАК бывает записан этот Дез и Блэк.

По разному записаны. Дез и Блэк конца 80-х и начала 90-х чаще всего имеют гаражно-подвальное качество записи. Да и записи того времени в поп и рок музыке качеством не блещут, война громкости однако.

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

13 часов назад, Darker сказал:

Если только тэхнодэз. Ничто не сделает им достаточной силы панч и плоти на старом дэз. Техничные и только. Имхо, но олд-скул это лсд. 

Дофазерные трёшки сейчас готовлюсь слушать. Дофазорные слушаю впервые. Только с мороза зашёл, поэтому уши пока просто висят на подставке и дразнят, набирают комнатную температуру.

 

Изменено 6 декабря, 2020 пользователем Dima Rodionov

[HelenV 3 342]

6 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Дофазерные трёшки сейчас готовлюсь слушать.

Жду подробностей - впечатлений. 

7 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Дез и Блэк конца 80-х и начала 90-х чаще всего имеют гаражно-подвальное качество записи.

Не всегда. Blessed Are The Sick - Morbid Angel и сейчас звучит хорошо. Особенно с винила. У старых групп того времени ( дэтовых) очень интересный звук, плотный , немного смазанный. Сейчас более чёткое, выхолощенное звучание, что кстати, не всегда идёт на пользу музыке - зависит от нюансов и прежде всего, от самой музыки. Если сравнивать конкретно последний альбом того же Morbid с их ранними релизами начала 90х , я предпочту именно старые. Хотя и новые мне тоже нравятся. Давид ( LouisCyphre) как то рассказывал о том, что те ранние группы дэт использовали другой настрой гитар ( я в этом мало что понимаю, откровенно говоря - ничего), но он, если увидит, может подробнее отписаться на тему. Что касается сырого- не сырого звучания, то, как правильно замечено, любая музыка на заре становления звучала не особо аудиофильски, включая любимый Бергамот  Black Sabbath) - мягко говоря. Те же старые записи джаза тоже едва ли можно причислить к шедеврам аудиофилии, однако их слушают, и есть люди, которые предпочитают слушать именно их. 

[Serg53 6 984]

3 часа назад, HelenV сказал:

любая музыка на заре становления звучала не особо аудиофильски, включая любимый Бергамот  Black Sabbath) - мягко говоря. Те же старые записи джаза тоже едва ли можно причислить к шедеврам аудиофилии, однако их слушают, и есть люди, которые предпочитают слушать именно их. 

На " заре становления "  таки так - и записи джаза моно 20-40 годов не лучше классики звучали ...))  Хотя джаз записать и проще.

А вот с началом эпохи " стерео"- а это середина 50х когда стали писать даже на 3 дорожки широкой плёнки с 3х микрофонов ..джаз звучит фантастически !  Особенно с винила не испорченного цифрой - у меня такого довольно много.

То же касается и Саббата - даже их первый альбом на виниле звучит так что большинство современных групп могут только позавидовать...

 

А если слушать " тяжёлые " жанры в наушниках.. то предпочитаю НЕ6 - они и быстры и детальны и НЧ даже почти телом ощущаются ( как с АС))

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Serg53 у меня тоже есть кое-какие мысли на этот счёт. Потом у себя напишу, чтобы здесь не офтопить. 

[HelenV 3 342]

10 минут назад, Serg53 сказал:

То же касается и Саббата - даже их первый альбом на виниле звучит так что большинство современных групп могут только позавидовать...

Это с позиций любителя олд звучания. А  современный звук другой и не всем старое звучание по душе. Я  могу ужиться и с тем и с другим. Нельзя сказать, какой  из этих подходов к звуку лучше - зависит от личного восприятия, поэтому любые попытки доказать превосходство старых записей над новыми и наоборот обречены. 

[LouisCyphre 1 625]

HelenV Ленчик, ты все переврал, как обычно   Я лишь рассказывал, что они усиление использовали несколько иное, нежели сейчас. В основном - разного рода Маршаллоиды, доставшиеся в наследство от хэви. В ту пору попросту не существовало ламповых усилителей, разработанных с прицелом на экстремальные жанры. Первый адекватный (к слову, он тоже был сделан для хэви метала, но, как ни странно, оказался более востребован в несколько иных направлениях) появился в сер. 90-х - Пиви 5150 Эдди Ван Халена. Соответственно, если играть через 800-й Маршалл или Месовские Ректифаеры - звук в пониженном строе рыхловатый выходил (по этой причине некоторые использовали транзисторное усиление) И дроп строи (имею ввиду - от дроп Си и ниже) как в современном дезе, так часто не использовали. Чак, к примеру, в Ре стандарте играл, в основном. Особой плотности в олдускульном дезе я, кстати, не замечал - за этим, как раз-таки, в светлое настоящее!) Сейчас используют усиление с более точным и плотным звуком (субъективно он звучит посуше - мне персонально нравится, но тут на любителя) Ну и широкое применение дроп строев позитивно сказалось на скорости - квинты проще брать. Вообще, своих нюансов хватает. Сейчас и звукосниматели есть, разработанные под лютое рубилово и гитары с баритональной мензурой (лучше ведущие себя в низких строях) получили распространение и среди гитарных динамиков есть опредлеленный выбор и т.д. Ну, так, чисто для  примера: Кевин Кевинсон из Portal, Grave Upheaval и Impetuous Ritual использует семиструнный баритон. Если на гитаре с фендеровской, (паче того -  гибсоновской) мензурой попробовать изобразить такое же безобразие - то струны будут висеть как сопли. Ну, либо они должны быть очень толстым - а там есть свои минусы. 

Блэк 90-х тоже был гораздо более "серединистым", чем сейчас, когда середку здорово прибирают, накручивая верха и низы. Лично я такой модерновый звук люблю - он злее. Но - кому поп, кому попадья, а кому попова дочка)

[HelenV 3 342]

2 минуты назад, LouisCyphre сказал:

как обычно  

Ах вот как. Я отомщу. Выучусь на гитаристку и затмю тебя на всемирном конкурсе певцов и танцоров - гитаристов. 

 

8 минут назад, LouisCyphre сказал:

Но - кому поп, кому попадья, а кому попова дочка)

А мне всё норм. Под настроение. 

 

3 минуты назад, LouisCyphre сказал:

Особой плотности в олдускульном дезе я, кстати, не замечал

А Obituary? По моему очень плотный звук у них именно на ранних альбомах, в отличие от современных, где они почти что на хэви сошли. 

 

5 минут назад, LouisCyphre сказал:

мензурой

Мензуркой. Вечно ты буквы пропускаешь. 

[LouisCyphre 1 625]

5 минут назад, HelenV сказал:

Ах вот как. Я отомщу. Выучусь на гитаристку и затмю тебя на всемирном конкурсе певцов и танцоров - гитаристов. 

Я мстю - и мстя моя страшна!  Правильно говорить - затмлю  Не сомневаюсь, солнце: отбросишь на меня тень - и я уйду в затмение. По правде говоря...затмить меня - не так сложно.

9 минут назад, HelenV сказал:

А Obituary? По моему очень плотный звук у них именно на ранних альбомах, в отличие от современных, где они почти что на хэви сошли. 

А Вы не путаете теплое с тяжелым?  Каркасс, с некоторых пор, тоже круто изменили вектор своего "развития". И техника тут ни при чем...

11 минут назад, HelenV сказал:

Мензуркой. Вечно ты буквы пропускаешь. 

Ну, круто. Новое слово выучил)

[HelenV 3 342]

4 минуты назад, LouisCyphre сказал:

А Вы не путаете теплое с тяжелым?

Ну допустим, средние альбомы, когда они только возродились и ещё не подпали под влияние хэви. Тоже более резкое звучание, чем на Cause. Что как бы скрадывает плотность. 

[HelenV 3 342]

10 минут назад, LouisCyphre сказал:

Новое слово выучил

В следующий раз, когда встретишься со своими приятелями - гитаристами, блесни: скажи , что используешь баритональную мензурку.  А если начнут докапываться, прими величественную позу и , снисходительно усмехнувшись, промолчи, что будет означать: рано вам ещё баритональные мензурки изучать. Урой их короче.

[LouisCyphre 1 625]

6 минут назад, HelenV сказал:

Тоже более резкое звучание....Что как бы скрадывает плотность. 

Хм...а мы не по-разному понимаем термины?Густое и плотное - отнюдь не синонимы (как бы не наоборот) Может, тебе грязноватый саунд, дающий много лишних гармоник представляется более плотным? Ну, так, для саундчека: по мне, плотный - это упругий, точный, перкуссивный, с быстрым панчем - не знаю, как еще описать.

1 минуту назад, HelenV сказал:

 прими величественную позу 

Это я могу, да!  

[Serg53 6 984]

44 минуты назад, LouisCyphre сказал:

Я лишь рассказывал, что они усиление использовали несколько иное, нежели сейчас. В основном - разного рода Маршаллоиды, доставшиеся в наследство от хэви. В ту пору попросту не существовало ламповых усилителей, разработанных с прицелом на экстремальные жанры

 Да ..наверно от усилителей много зависит.  Лучшими по качеству звука я считаю альбомы Дорз ( хотя это и другой рок жанр.. ближе к блюзу) - на виниле звучат невероятно здорово! Мало что ещё может сравнится. Понятно что всё делалось без компутеров как сейчас и в аналоге - вот и результат ( но главное конечно талант))

Особенно люблю те вещи где Ян играет на ламповом Хаммонде ..их немного - но такие как Wild Child!  Я даже в ламповый усилитель такую же лампу ставлю когда слушаю..

Да и микрофоны с ламповым усилением были .. всё это в итоге и даёт такой фантастический звук !

[HelenV 3 342]

13 минут назад, LouisCyphre сказал:

точный,

Это точно не про плотность. 

 

14 минут назад, LouisCyphre сказал:

с быстрым панчем

Как по мне скорость неизбежно снижает плотность звука.

14 минут назад, LouisCyphre сказал:

а мы не по-разному понимаем термины?Густое и плотное - отнюдь не синонимы

Ну может быть, может быть. 

 

13 минут назад, Serg53 сказал:

Лучшими по качеству звука я считаю альбомы Дорз

 

[LouisCyphre 1 625]

10 минут назад, Serg53 сказал:

 Да ..наверно от усилителей много зависит.  Лучшими по качеству звука я считаю альбомы Дорз ( хотя это и другой рок жанр.. ближе к блюзу) - на виниле звучат невероятно здорово! Мало что ещё может сравнится.

Стили Дэн, Can очень хорошо записаны. ПФ, опять же...да можно и еще поискать примеры.

Субъективное восприятие - сложная штука. С Дорз познакомился впервые в 16 лет - и я в ту пору в рок музыке ничего за пределами панкухи и всех её ответвлений (постпанка, гранжа, альтернативы, инди) не слушал. Но Дорз понравились. И до сих пор воспринимаю Моррисона, как своего рода духовного Иоанна Предтечу постпанка, опередившего свое время лет на пятнадцать.

[LouisCyphre 1 625]

HelenV Ленчик, я не хочу с тобой спорить, ок?)

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

Дорз на виниле не слушал, но есть ISO-SACD замечательного качества. На пластинках у меня в основном трэш был: Metallica, Megadeth, Slayer и даже Коррозия Метала, девчонки из Новочеркасска на днюху подарили. А записи тяжёлой музыки можно найти и среди современных отличного качества и старые команды.

 

Дофазорные трёшки - бомба. Середина отменная, увлекательная, подробная к деталям и одновременно эмоциональная, и при этом с хорошей долей динамики и панча. Шикарные уши.

Изменено 6 декабря, 2020 пользователем Dima Rodionov